צפיתי עד תחילת עונה 14... חייבים לעשות משהו.

אני מעלה כאן מספר תאוריות, אני רוצה שתגיבו עליהן לפי התחושה שלכם.
לא מזמן סיימתי לראות שוב את כל הפרקים שיצאו באנגלית (ועוד כמה ביפנית) והגעתי להנחה (שבדקתי אותה שוב ושוב) הבאה:
פוקימון היה אמור לפי התכנון המקורי להיגמר בערך בסביבות העונה האחת עשרה.
המפיקים הבינו כמה כסף התוכנית מרוויחה ולא רצו להיפרד ממנה, לכן הם פתחו בתוכנית למריחת הסידרה.
כל העיוותים לגבי הסדרה מתחילים מפרק 9. למי שלא זוכר, העונה שעברה הייתה חצי בהוואן וחצי בקנטו, העונה התשיעית כולה בקנטו ובה אש מסיים עם "מגדלי הקרב".
החשד התגנב לליבי כאשר לקראת סוף העונה אש מתעניין בסינו רק בעקבות גרי, דבר שמרגיז מאוד בגלל שחוץ מזה שאש אמור כבר להיות בוגר, ב"פוקימון דברי הימים" (Pokemon Chronicles) מראים שהמעבדה של גרי נמצאת בכלל בקנטו.
אחר כך התפלאתי שאש נראה פתאום כמו אידיוט בקרבות ולא כמו המקצוען שהוא נהיה בהעונה התשיעית.
בצפייה שנייה של העונות מגלים (למורת שזה לא תמיד נראה ככה) שלכל אזור בעולם הפוקימונים יש את הפוקימונים הייחודיים לו בלבד (חוץ מבמקרים נדירים או במקומות מיוחדים) ופוקימונים שהם בין לאומיים כמו פיג'י. מהעונה התשיעית קנטו הפכה לחגיגה של פוקימונים שרובם המוחלט הם זנים מיוחדים להוואן.
יש עוד אין סוף הוכחות שכוללות תנועה כשהפוקימון באוויר (שהתחילה בעונה התשיעית), יציאה מיוחדת מהפוקדור באופן שנראה כמו קלישאה (תחרויות סרט), ההעדר של הוואוו בנקודות מפנה חשובות (כמה שזה נשמע מוזר, הוואוו תמיד היה שם בעונות הקודמות) שהתחילו מהעונה העשירית ועומדים בניגות לחוקים הבילתי כתובים של עולם הפוקמונים.
ואחרון חביב, בשמונת העונות הראשונות הופיעו (לפי מה שבדקתי, אם מישהו מזהה טעות הוא מוזמן לכתוב לי) יותר מ480 פוקימונים חדשים, מהעונה העשירית עד ה13 (כולן בהוואן, שהיה מקום חדש) לא הופיעו יותר מ70 פוקימונים חדשים! ועוד מרבית הפוקימונים שכן הופיעו שם היו בעצם רק התפתחויות של פוקימונים ישנים.
אני אשמח לתגובות ולשאלות כדי שאני אוכל לבסס את התיאוריה שלי.
תודה לכל מי שיגיב!

העונות 10,11,12 ו13 היו בסינו, עונות 6,7, ו8 היו בהואן.

איך התיכנון המקורי היה לסיים את האנימה בעונה האחת-עשרה, כשביפן (איפה ש"התכנון המקורי") האנימה הולכת לפי סאגות, והעונה האחת-עשרה היא באמצע הסאגה.
בכל מקרה, איך ציפית שאש יגלה על סינו? ואיך הקשר של להיות בוגר קשור לכך שהוא אמור לגלות על סינו לבד? הוא לא בעצם המסע שואל אילו עוד מחוזות יש. ונכון שהמעבדה של גרי נמצאת בקנטו (גם בזה אני לא בטוח), אבל זה לא אומר שהוא לא יכול לחקור במחוזות אחרים, כמו שעכשיו הוא חוקר בסינו. ומה שקורה זה שבתחילת כל סאגה אש נהיה יותר חובבן מבסיום הסאגה הקודמת, ובמיוחד בסאגה החדשה, רק כי זה תחילת המסע. תסכים איתי שעם כל הכבוד לפוקימונים, זה יהיה מעט משעמם שבכל קרב אש פתאום ישתמש בצ'אריזארד וינצח בלי בעיה כל מאמן. ומה שאתה מדבר עליו בעונה התשיעית - אני לא מבין מה אתה מתפלא. בעונה הראשונה עוד לא היו פוקימונים מהדור השני והשלישי, ובעונה התשיעית כן, אז למה שלא יופיעו?
ואני ממש לא מבין על ה"שינויים" שאתה מדבר עליהם. כל אחד והדעה שלו, ואני ממש לא מסכים איתך.
ובשמונה העונות הראשונות לא הגיוני שהופיעו יותר מ-480 פוקימונים. עד העונה השמינית היה רק את הדור השלישי (386 פוקימונים), וגם הרבה לא הופיעו אז. אז הרבה פחות פוקימונים הופיעו. ולמה אתה מצפה? עד סאגת יהלום ופנינה הספיקו להופיע רוב הפוקימונים מדורות 1-3, ככה שנותר רק דור 4, המכיל 107 פוקימונים, ורובם, אם לא כולם (חוץ מפוריגוןz) הופיעו, לכן, כ-100 פוקימונים הופיעו בעונות האלו. ומה לעשות שהם היו התפתחויות של פוקימונים קודמים? זה כבר לא קשור לאנימה, אלא ליוצרי הפוקימונים.
בכל מקרה, יש לך הרבה טעויות ב"הוכחות" שלך, ואני ממש, אבל ממש, לא מסכים עם הדעה שלך.

לפי התיאוריה שלי אש בכלל לא אמור למצוא את סינו, הוא אמור באמת סוף סוף לנצח לפחות אחת מהליגות ולהביא להרמוניה שבין בני האדם לפוקימונים כמו שכל העונות הראשונות רמזו, תוך כדי היותו ה"נבחר" של הוואוו והשותף של סוויקון.
כבר יש לי השארה לגבי כל הנקודות "החשובות" של מהלך העניינים שהיו אמורים לקרות.
דרך אגב, עונה שמונה רק עד החצי בהוואן.
ביינתים העונות האחרות הן בעצם מעיין מיחזור אקראי של רעיונות וחלקי רעיונות שהופיעו בעונות הראשונות ובסרטים.
בנוסף לכל מה שכתבתי קודם, גם אפשר לראות שלמרות שלאש יש פוקימונים שהרבה יותר כדאי לו להשתמש בהם לליגה, הוא בכל זאת משתמש אך ורק בפוקימונים ש"טרחו" להודיע לצופים על קיומם מפרקים קודמים בעונה (כמו הרקרוס שיש אותו גם ללארי) ואם הוא כן משתמש בהם אז זה רק לסצנה חלקית ולא מרשימה במיוחד.
ורועי, בהחלט נהנתי מהתגובה שלך ואני מקווה שימשוכו לתת תגובות.

תשמע ברעיון הכללי של פוקימון היה להיות מאסטר
שאני הייתי בן שש שהסדרה התחילה בארץ לא חשבתי שאני אצפה בה עד גיל 16 וחצי, לא חשבתי שהיא תהיה קיימת עד אז, היפנים לקחו את זה רחוק, שחכו את המטרה להיות מאסטר של פוקימונים, כדי שאש יוכל להיות מסטאר הוא חייב לנצח בליגה ורק אז הוא יוכל להתחרות בתחרות של איילט פור ולהיות אלוף של אחד המחוזות, אבל היפנים אוהבים כסף והעלילה מעניינת להם את התחת, וכשאפשר ליצור משהו מהר ובזול והלרוויח מליונים הם לא מפסיקים, תראה את דיג'ימון, הם כבר בעונה מי יודע כמה, הרסו שם את הסדרה לגמרי, הדיג'ימונים הפכו לרובוטים וכאלה, בקיצור צריך להגיד תודה שהפוקימונים נשארו על אותו בסיס ולא השתנו, ולא השלבו ביחד, או משהו כזה. בתכלס עונת שחור לבן לא מאכזבת, היא שונה מכל העונות, קודם כי אין את ברוק, וכי צוות רוקט הפך רציני והבין שפיקאצ'ו חלש מאוד, אש התחיל לתפוס פוקימונים מעניינים, יש סיפורים מעניינים, בקיצור לא אכפת לי, העונה הנוכחית ביפן טובה, כשהסגה תיגמר אז אני אוכל לתת את הדעת. בקיצור פוקימון זה מותג, ובדרך כלל, מותג קשה להרוג, או להרוס, אז פוקימון ישרוד עוד כמה שנים טובות, מקסימום גם הילדים שלי יראו פוקימון, עונה 30 סאגה 10

אתה צודק בהחלט, אבל היפנים מרגישים כל הזמן שצריך להפוך את זה למשהו הרבה יותר ממה שזה היה קודם אחרת זה מפסיק לעניין, לכן בסופו של דבר אי אפשר למנוע נפילה של מותג טלוויזיוני, ניתן רק לדחות את המוות שלו עד כמעט אין קץ, עד שישארו רק המטומטמים והמכורים ביותר שסתם יצפו פרקים חסרי כל הגיון.
למען האמת היפנים באמת הורסים כל רעיון של סידרה במקום לתת לה לפרוש בכבוד, תראה גם מה הם עשו ליוגי-הו, הם עכשיו חבורה של אופנוענים בעולם שנהרס לגמרי... נראה לי זה בערך העתיד של כל הסדרות האלה (אם לא פיזית אז לפחות במובן המטפורי).

[quote=גלעד2111;1103005]לפי התיאוריה שלי אש בכלל לא אמור למצוא את סינו, הוא אמור באמת סוף סוף לנצח לפחות אחת מהליגות ולהביא להרמוניה שבין בני האדם לפוקימונים כמו שכל העונות הראשונות רמזו, תוך כדי היותו ה"נבחר" של הוואוו והשותף של סוויקון.
כבר יש לי השארה לגבי כל הנקודות "החשובות" של מהלך העניינים שהיו אמורים לקרות.
דרך אגב, עונה שמונה רק עד החצי בהוואן.
ביינתים העונות האחרות הן בעצם מעיין מיחזור אקראי של רעיונות וחלקי רעיונות שהופיעו בעונות הראשונות ובסרטים.
בנוסף לכל מה שכתבתי קודם, גם אפשר לראות שלמרות שלאש יש פוקימונים שהרבה יותר כדאי לו להשתמש בהם לליגה, הוא בכל זאת משתמש אך ורק בפוקימונים ש"טרחו" להודיע לצופים על קיומם מפרקים קודמים בעונה (כמו הרקרוס שיש אותו גם ללארי) ואם הוא כן משתמש בהם אז זה רק לסצנה חלקית ולא מרשימה במיוחד.
ורועי, בהחלט נהנתי מהתגובה שלך ואני מקווה שימשוכו לתת תגובות.[/quote]
אם אש ינצח בליגה, זה אומר שהאנימה תתקרב לסיומה. ואף פעם לא אמרו שאש יביא הרמוניה בין פוקימונים לבני אדם. הוא לא אל או משהו כזה. והוא גם לא השותף של סוויקון. ומה שאתה אומר לגבי הפוקימונים בליגה, זו ממש שטות. אז נכון, הוא השתמש בפוקימונים שהופיעו כבר בסאגה (אומנם לא בתפקיד ראשי, אבל מה לעשות שצריכים לחדש קצת פוקימונים ב-191 פרקים), אבל גם פוקימונים שיש לו, והופיעו אצל מאמנים בסאגה הזו בעבר, הוא גם לא השתמש. לדוגמא, טוטודייל וגליילי. וברוב הפוקימונים שלו הוא השתמש בליגת סינו. בשמונה הוא לא השתמש בליגה, אבל שישה מהם כן זכו להופיע לפני הליגה, ב-DP182.

[QUOTE]אם אש ינצח בליגה, זה אומר שהאנימה תתקרב לסיומה.[/QUOTE]
נו, ואיך זה מפריע לתאוריה שלי?

[QUOTE] ואף פעם לא אמרו שאש יביא הרמוניה בין פוקימונים לבני אדם. הוא לא אל או משהו כזה. והוא גם לא השותף של סוויקון.[/QUOTE]
שני הדברים האלה בהחלט רמוזים היטב בעונות הראשונות (ובמיוחד באזור ג'וטו) ואפשר לראות מעיין "תהליך" שעובר על אש כך שהוא משתנה באישיות (ובמיוחד בתובנות) וגם נהיה מאמן חזק יותר. לפי הרמזים (אני חושב שאפילו עבים) לגבי התפקיד המיועד לאש יחד עם זה שאש כבר נראה מוכן כמעט לגמרי מבינת האישיות (דוגמא אחת: אש באמת יודע מה הוא עושה בקרבות, גם אם זה לא מצויין במפורש בכל תחילת קרב, וגם אם אנחנו עדיין זוכרים את הילד האימפולסיבי והטיפש שאש היה בעונה הראשונה, בכל סוף קרב מגלים שאש ידע בדיוק מה הוא עשה וסקאת' אפילו מציג לנו את זה בפרוש כשהתפלאו על האסטרטגיה של סקאת' אמר בפרוש: "אל תשכחו, אחרי הכל זה אש שאנחנו מדברים עליו..." (תרגום מאנגלית))
לכן אל תגיד לי שאם אש הוא לא אל הוא לא יכול להביא לשלום והרמוניה בין פוקימונים ובני אדם.
לגבי סוויקון, גם זה לא נאמר בפרוש, הסקתי את זה מתוך זה שאש הוא הראשון מאז שהוואוו נעלם (חוץ מחצי חריג אחד שאני אציג עוד מעט) שסוויקון התגלה בפניו.
ואני מסיק את זה גם מהקשר המיוחד בין אש לסוויקון שמופיע בסרט על סלבי. זה גם היוצא דופן שדיברתי עליו כי באפן מסוים אפשר להגיד שסוויקון התגלה לאוק הצעיר עוד לפני שאש נולד.
בפתיח הבאתי רק את הבסיס לרעיון שלי, אם אתה רוצה את כל פרטי התאוריה שלי, אין לי בעייה לשלוח לך אותם באופן אישי, אשמח גם שתחווה דעתך עליהן.

[QUOTE]אבל גם פוקימונים שיש לו, והופיעו אצל מאמנים בסאגה הזו בעבר, הוא גם לא השתמש. לדוגמא, טוטודייל וגליילי. וברוב הפוקימונים שלו הוא השתמש בליגת סינו. בשמונה הוא לא השתמש בליגה, אבל שישה מהם כן זכו להופיע לפני הליגה, ב-DP182.
[/QUOTE]
קודם כל, מתי הראו את טוטודייל בסצנת קרב לפני הליגה? אני לגמרי לא חושב שזה נכון.
אומנם גליילי מופיע קודם אבל קודם כל יש לו אסוציאציה חזקה מאוד לדמות של הפואוצ'ר וזה לא התאים להם שאש ישתמש בדמות כזאת לסצנה ארוכה (אני יודע שגליילי הופיע באותו פרק בתמונה אחת). חוץ מזה, היוצרים משתמשים בפוקימונים שהופיעו עוד קודם (אצל דמויות שמלוות את אש וחבריו לאורך זמן) כדי שלילדים יהיה מושג לגבי היכולות וההתקפות שלהם, והגליילי של הפואוצ'ר לא דומה אפילו לגליילי של אש (לא ביכולות, לא במתקפות, לא ברמה ולא באישיות).
בכלל כל הפרקים של הליגה בסינו נראו יותר כמו חלק שולי ולא חשוב, וזה נתן (לי לפחות) תחושה של "בואו נעביר את הקטע הזה כמה שיותר מהר שאש יגיע כמעט עד הפיינל ואז נתקיל אותו במאמן עם עוצמה לא הגיונית (דבר ללא תקדים בשום ליגה שהיתה) ועדיין נוציא אותו (בדרך כל שהיא) מלך (רק שמה לעשות היריב השני היה חזק מדי) כדי שאש לא ירגיש לוזר נודיע שאותו אחד ניצח גם את היריב האחרון (כמובן, הוא ניצח אפילו את אש...) ונעביר את אש כבר למקום אחר לפני שיגמר לנו כל הרייטינג".

נ.ב.
imagine או רועי, איך שלא קוראים לך.
אני מאוד שמח שיש בפורום הזה מישהו כמוך שלא מוותר בקלות על העמדה שלו, אם לא הייתה מגיב אלי איך הייתי מוצא בעייות בגרסה שלי? (בתנאים קיצוניים אני אולי אפילו אשקול לעזוב אותה)

תודה רבה שהתגובות שלי מאוד חשובות לך D:
דבר ראשון, מי זה סקאת'? דבר שני, אש לא תמיד יודע מה הוא עושה בקרב. למשל, בקרב נגד סיילן ולנורה, שם הוא ממש לא ידע מה הוא עושה. ואני די בטוח שזה קרה גם במכונים קודמים, אבל אני לא ממש זוכר עכשיו. ולגבי סוויקון, בהרבה מקרים אש מתיידד עם אגדי. וטוטודייל הופיע בפרק שלפני הליגה, כשהם ברחו מהפוכדורים. וגליילי לא הופיע רק בפרק ההוא, אחרי כמה פרקים הוא גם התאמן עם הטורטרה של אש, והקטע של האישיות ממש לא קשור, פשוט הראו את הפוקימון וזהו. ובליגה היה פרק לכל קרב חשוב, פרק לקרב של נאנדו ואש, פרק לקרב של ברי ופול ופרק לקרב של קונוויי ואש. ואיך מעבירים ליגה מהר אם הוקדשו שלושה פרקים לקרב אחד?

קודם כל סקאת' הוא המנהל של מגדלי הקרב בקנטו.
דבר שני, בליגות הקודמות גם אם הוקדשו פרקים שלמים לקרבות, תמיד היה אחוז גבוה יותר של זמן שהוקדש לעלילה שמתרחשת מאחורי הקרבות.
טוטודייל אומנם נילחם, אבל רק קרב אחד ולילדים לא היה הרבה זמן ללמוד עליו. וחוץ מזה (אני מקווה שאני לא פוגע או מעליב מישהו) לטוטודייל של אש אין הרבה מתקפות וזה לא מעניין, ראית מה עשו עם הדונפן של אש מול השאקל של החנון הזה (שכחתי איך קוראים לו הייתי שמח אם מישהו יזכיר לי איך קוראים לו). הראו את דונפן רק כי הוא עוד איכשהו גדול ומגניב.
לגבי גליילי וטורטיירה, אתה יכול לשלוח לי קישור? אני לא זוכר את הקטע הזה.

כל מה שמעניין אותם זה כסף, תשים לב שזה נהיה פעם בשבוע, 4 שנים לקח בסינו עד שהגיעו לליגת סינו, ותוך חודשיים היא נגמרה, ועוד לא תגיד השקיעו, אפילו פוקימונים נורמלים לא בחרו, מול היריב של האש הביאו פוקימון אגדי שמת בניסיון לעזור לאש!! (לאטיוס), בחזית הקרב הוא ניצח את כל הרג'ים וארטיקונו, עוד באיי תפוז הוא ניצח דרגונייט, אבל בסינו איך שהוא מפגיע הוא לא מצליח לנצח אוניקס וקריינידוס, פשוט לא הגיוני, וזה כבר מאוד הורס, דבר נוסף בקשר למה שהזכירו על הפוקימונים הישנים שלו, הדמות הכי מעניינת במחוז סינו (פול), עשה אסואציות בין פוקימונים שתפס במחוזות שונות, סאגת ג'וטו הייתה הכי מעניינת בגלל כל החילופים של אש, זה יכול להוסיף המון אם לא מגזימים

[quote=IdanLapras;1105749]כל מה שמעניין אותם זה כסף, תשים לב שזה נהיה פעם בשבוע, 4 שנים לקח בסינו עד שהגיעו לליגת סינו, ותוך חודשיים היא נגמרה, ועוד לא תגיד השקיעו, אפילו פוקימונים נורמלים לא בחרו, מול היריב של האש הביאו פוקימון אגדי שמת בניסיון לעזור לאש!! (לאטיוס), בחזית הקרב הוא ניצח את כל הרג'ים וארטיקונו, עוד באיי תפוז הוא ניצח דרגונייט, אבל בסינו איך שהוא מפגיע הוא לא מצליח לנצח אוניקס וקריינידוס, פשוט לא הגיוני, וזה כבר מאוד הורס, דבר נוסף בקשר למה שהזכירו על הפוקימונים הישנים שלו, הדמות הכי מעניינת במחוז סינו (פול), עשה אסואציות בין פוקימונים שתפס במחוזות שונות, סאגת ג'וטו הייתה הכי מעניינת בגלל כל החילופים של אש, זה יכול להוסיף המון אם לא מגזימים[/quote]
אף אחד לא אמר שאין עוד לטיאוס ולטיאס.
להפך, אם אני זוכר את הסרט מראים עוד כמה בסוף.
כבר הוכח מספר פעמים בסדרה שיש יותר מאגדי אחד (חוץ במקרה של מיוטו שנוצר ע"י בני אדם).
בחזית הקרב [B]הוא הפסיד ל-2 רג'ים[/B] וניצח את רג'יאייס בעזרת פיקאצ'ו, הפוקימון הכי ותיק שלו.
וזה מאוד הגיוני שיהיה קשה לו לנצח פוקימונים בתחילת מסע, כי הוא תופס פוקימונים חלשים.
זה כל הקטע שהתחיל בהואן להשאיר פוקימונים אצל הפרופסור.
כמו ש-Imagine אמר, לא היה טעם לסדרה אם בכל קרב חשוב אש היה משתמש ישר בפוקימונים החזקים שלו.

אני מדבר על פיקאצ'ו שנלחם נגדם, עם כל הכבוד זה לא הגיוני שאיזה אוניקס או קריינידוס ינצחו אותו בכמה מתקפות ואחרי יום אימונים הוא זוכה בקלות, זה חזר על עצמו בכל מכון, פיקאצ'ו ניצח את דרגונייט, את רג'ייס ועוד המון פוקימונים אחרים, והוא הפסיד על תחילת הדרך, זה לא הגיוני...

גלעד - זה סקוט. בליגות הקודמות לא הכירו ממש את היריבים, וזה מה שהרבה שנאו. בליגת סינו כבר הכרנו טוב מאוד את היריבים, ולא אנשים שהביאו בדקה התשעים. ולא הראו את דונפן כי הוא גדול ומגניב, אלא כי הוא היה הבחירה, ולא ידוע למה הם בחרו דווקא אותו, למרות שהפסיד במהירות. ולנער שאש נלחם נגדו קוראים קונוויי.
ועידן - אני ממש לא סובל את הדברים שאתה אומר, כי הם כל כך שגויים. כסף זה לא כל מה שמעניין אותם. ברור שהמטרה שלהם זה להתפרנס מזה, אבל ישנן עוד מטרות. וזה לא נהיה פעם בשבוע, אלא זה תמיד היה פעם בשבוע. ו-4 שנים לקח להגיע לליגת סינו, ואומנם לליגת ג'וטו לקח שלוש שנים, וכך גם להואן, אבל ליגת סינו הייתה מלאה גם בדברים מעולים שלא היו בסאגות הקודמות, כמו פרקים שהושקעו בדמויות ופוקימונים, ביריבים ובצוות רשע שסופסוף היה באמת רשע. והוא הפסיד אז לרורק, כי הייתה לו אייפום, טרטוויג ופיקאצ'ו, שלא היו ממש מנוסים, מלבד פיקאצ'ו, אבל אין לו ממש יתרון נגד אוניקס. ובג'וטו לאש לא היו ממש חילופים, אם בכלל. פשוט הוא נשאר עם הפוקימונים מקנטו, ואז שלח פוקימון מקנטו לאוק בגלל משהו, ומאוחר יותר לכד פוקימון אחר במקומו.

שלא נשכח שלא כל הפוקימונים הם באותה עוצמה, אז כך, אי אפשר ממש להשוות בין ארטיקונו ורג'אייס לבין לטיאוס.