אל תדאג אלכס.. במקרה הזה זה בסדר
Printable View
אל תדאג אלכס.. במקרה הזה זה בסדר
[quote=~Tyrael~;624825]אני לא מסכים איתך קראטוס.
יש אנשים שנרשמים כדי לפגוע בפורום,בקהילה ולהרוס לנו כאן את ההנאה.
לכל פורום יש חוקים משלו ותבין שאם לא היו את החוקים האלה,לא היה פה כיף בכלל.
כשמישהו רושם משהו קטן אנו מזהירים אותו בחומרת המעשה שהוא עשה.
זה תלוי מה הוא רשם...
לדוגמה אם הוא פרסם פורסם,הוא מקבל באן.אם הוא פתח הרבה משתמשים אז גם כן מקבל באן...
זה תלוי מה הוא עשה...
תביא לי דוגמאות לניהול הכושל פה ואני אנסה להסביר לך מה גרם לזה..ולמה זה קרה ככה.
[URL="http://pokemons.co.il/forum/member.php?u=3249"][COLOR=#00ccdb]איש האבטיח[/COLOR][/URL] אתה על הכוונת שלי!
תיזהר![/quote]
לא כולם באים כדי להרוס.. ואתה לא יכול לא להסכים איתי על הרישול בסמכויות אבל כל מה שאני אומר הוא עובדות ממה שאני עצמי ואנוכי ראיתי שקורה כאן בפורום.. ונראה לך שרק אני מתלונן על זה, לא! הרבה מאוד סובלים מחוסר הוגנות וחוספר שפיטה מצד המנהלים פה, מישהו עשה מעשה, לא ישר באן, קודם תברר, קודם תבדוק אחר כך תאשים אם צריך ואפילו את השני אם זה מה שצריך לעשות, אבל לא לשפוט סתם! תגיד, איפה אנחנו היינו חיים עם כל הרשויות היו ככה? ממתי איפה שהו שופטים אדם סתם ומענישים שלא בדין?? אני לא יכול להביא לך דוגמאות כי אני לא זוכר את מה שקרה באירוע עצמו, אני זוכר איך היה, את הרישול את העונש ואת הפרוטקציות המרובות..
כן אלכס, השמן צודק!
אני רציני.
דברים כאלה אפילו לא אומרים בתור בדיחה.
מור יש לי סתם שאלה בשבילך..
אם מישהו מקלל את כל הפורום ואשתו ואח"כ משנה את הכינוי ל"כל הפורום על הזין שלי" לא מגיע לו באן?
מה יש לברר בדיוק?
חוץ מזה זה לא לנו"ד..
אם יש לך עוד משהו להגיד בוא למסן...
[quote=Kratos;624837]לא כולם באים כדי להרוס.. ואתה לא יכול לא להסכים איתי על הרישול בסמכויות אבל כל מה שאני אומר הוא עובדות ממה שאני עצמי ואנוכי ראיתי שקורה כאן בפורום.. ונראה לך שרק אני מתלונן על זה, לא! הרבה מאוד סובלים מחוסר הוגנות וחוספר שפיטה מצד המנהלים פה, מישהו עשה מעשה, לא ישר באן, קודם תברר, קודם תבדוק אחר כך תאשים אם צריך ואפילו את השני אם זה מה שצריך לעשות, אבל לא לשפוט סתם! תגיד, איפה אנחנו היינו חיים עם כל הרשויות היו ככה? ממתי איפה שהו שופטים אדם סתם ומענישים שלא בדין?? אני לא יכול להביא לך דוגמאות כי אני לא זוכר את מה שקרה באירוע עצמו, אני זוכר איך היה, את הרישול את העונש ואת הפרוטקציות המרובות..[/quote]
אתה לגמרי מגזים. אנחנו תמיד מעדיפים להזהיר מילולית קודם (אפילו לא אזהרה רגילה) ורק אז באן, ובדרך כלל גם אם הבאן הוא לצמיתות אנחנו מאפשרים לחזור אחרי תקופה מסויימת, אבל יש גבול.
[quote=SexStyle;624846]מור יש לי סתם שאלה בשבילך..
אם מישהו מקלל את כל הפורום ואשתו ואח"כ משנה את הכינוי ל"כל הפורום על הזין שלי" לא מגיע לו באן?
מה יש לברר בדיוק?
חוץ מזה זה לא לנו"ד..
אם יש לך עוד משהו להגיד בוא למסן...[/quote]
זה לא מור, זה שקד
אם אתה לא יכול,אז אתה לא יכול להתלונן...
אני יודע שקרה פה ושמה דברים המעידים על כך שאתה צודק אבל רוב הדברים הופסקו ואנו טיפלנו בהם והעונשים שניתנו למשתמשים טופלו גם,חלק על ידי וחלק ע"י מישהו אחר.
כל אחד מקבל את העונש שמגיע לו ע"פ מה שהוא עשה.
חוץ מזה,לא כולם רואים מה באמת קורה ולכן הם מתלוננים על מה שהם רוצים לראות ולא מה שקורה באמת...
[QUOTE=~Tyrael~;624842]אני רציני.
דברים כאלה אפילו לא אומרים בתור בדיחה.[/QUOTE]
למקרה שאתה לא יודע, אביעד אוהב שאני קורא לו שמן :S
[quote=SexStyle;624846]מור יש לי סתם שאלה בשבילך..
אם מישהו מקלל את כל הפורום ואשתו ואח"כ משנה את הכינוי ל"כל הפורום על הזין שלי" לא מגיע לו באן?
מה יש לברר בדיוק?[/quote]
זה שקד קודם כל..
זה שהוא קילל לא הכחשתי אבל הוא לא ישר הלך ושינה את הכינוי שלו, משהו בטוח קרה ובטווח הזמן הזה הבירור והמשפט אם תרצה כך היה יכול להתבצע חופשי.. ובהרבה מקרים אחרים, גם אם מישהו לא שינה את הכינוי שלו לכזה דבר הוא קיבל באן סתם, בלי כלום..
אביעד-
כן, במקרה הזה אתם הזארתם אותו מילולית?! או במקרים אחרים?? לא, באן פשוט וחלק..
אלכס-
אני לא מדבר דווקא עליך, כל המערכת כושלת הרבה מקרים היו ואתה יודע את זה, אתה מכיר הכל, ואל תגיד סתם עכשיו שאתה עשיתם בירור כלשהו, הכי קטן שאפשר אם ה"נאשם".. ועל פי מה שהוא עשה הייתם יכולים להתפשר איתו ולר סתם לחלק לו באן, תעשו איזה בירור קטנטנן פיצקי כדי לדעת הכל, הרי אתם לא יודעים הכל, זה יכול להיות שהיה גם קרה בהודעה פרטית, ולפי זה שפטו את מי שהיה באותו האירוע, לא סתם..
[quote=Kratos;624860]זה שקד קודם כל..
זה שהוא קילל לא הכחשתי אבל הוא לא ישר הלך ושינה את הכינוי שלו, משהו בטוח קרה ובטווח הזמן הזה הבירור והמשפט אם תרצה כך היה יכול להתבצע חופשי.. ובהרבה מקרים אחרים, גם אם מישהו לא שינה את הכינוי שלו לכזה דבר הוא קיבל באן סתם, בלי כלום..
אביעד-
כן, במקרה הזה אתם הזארתם אותו מילולית?! או במקרים אחרים?? לא, באן פשוט וחלק..
אלכס-
אני לא מדבר דווקא עליך, כל המערכת כושלת הרבה מקרים היו ואתה יודע את זה, אתה מכיר הכל, ואל תגיד סתם עכשיו שאתה עשיתם בירור כלשהו, הכי קטן שאפשר אם ה"נאשם".. ועל פי מה שהוא עשה הייתם יכולים להתפשר איתו ולר סתם לחלק לו באן, תעשו איזה בירור קטנטנן פיצקי כדי לדעת הכל, הרי אתם לא יודעים הכל, זה יכול להיות שהיה גם קרה בהודעה פרטית, ולפי זה שפטו את מי שהיה באותו האירוע, לא סתם..[/quote]
אני לא בטוח שהייתי בהנהלה באותו זמן... ואני חושב שיום לפני זה הוא גם היה בבאן זמני, כך שהוא כבר קיבל אזהרה על ההתנהגות שלו.
אני אמרתי לך,דברים כאלו קרו בעבר הרחוק אבל בהווה הם לא קורים.צוות הניהול השתפר בהרבה.
אנחנו מזהירים קודם ונותנים באן לפי הצורך בחומרת מעשיו של אותו משתמש.
לגבי המשתמש כל הפורום על הזין שלי,היה לו עוד משתמש לפני כן והוא עשה הרבה שטויות כמו ספאם לדוגמה ובסוף היו לו 100 אחוז אזהרה והוא נפרד לשלום D:
לאחר מכן הוא שינה את הכינוי שלו לזה.
Xd
עוד משהו,מנהלים שעשו את מה שאתה אמרת עכשיו טופלו והמצב השתפר.
[quote=~Tyrael~;624870]אני אמרתי לך,דברים כאלו קרו בעבר הרחוק אבל בהווה הם לא קורים.צוות הניהול השתפר בהרבה.
אנחנו מזהירים קודם ונותנים באן לפי הצורך בחומרת מעשיו של אותו משתמש.
לגבי המשתמש כל הפורום על הזין שלי,היה לו עוד משתמש לפני כן והוא עשה הרבה שטויות כמו ספאם לדוגמה ובסוף היו לו 100 אחוז אזהרה והוא נפרד לשלום D:
לאחר מכן הוא שינה את הכינוי שלו לזה.
Xd[/quote]
טוב, אני אבדוק עכשיו את המערכת שלכם..
ודבר נוסף, אתה חייב להסכים איתי שמקום כמו שזה אמור להיות "דמוקרטי" ינהג בצורה כזו אל משתמשיו, לא יכול להיות מצב שמישהו פשוט מקבל באן בלי שאף אחד מהמנהלים, סליחה על הביטוי, יתרח להזיז את התחת שלו ולנקוט יוזמה קטנה ביותר כדי באמת לברר ולהבין לעומק את כל העניין ואם צריך להעניש אבל לא סתם כי בא לכם..
תן לי כמה דוגמאות להצדקת התלונה שלך.
[quote=Kratos;624860]זה שקד קודם כל..
זה שהוא קילל לא הכחשתי אבל הוא לא ישר הלך ושינה את הכינוי שלו, משהו בטוח קרה ובטווח הזמן הזה הבירור והמשפט אם תרצה כך היה יכול להתבצע חופשי.. ובהרבה מקרים אחרים, גם אם מישהו לא שינה את הכינוי שלו לכזה דבר הוא קיבל באן סתם, בלי כלום..
אביעד-
כן, במקרה הזה אתם הזארתם אותו מילולית?! או במקרים אחרים?? לא, באן פשוט וחלק..
אלכס-
אני לא מדבר דווקא עליך, כל המערכת כושלת הרבה מקרים היו ואתה יודע את זה, אתה מכיר הכל, ואל תגיד סתם עכשיו שאתה עשיתם בירור כלשהו, הכי קטן שאפשר אם ה"נאשם".. ועל פי מה שהוא עשה הייתם יכולים להתפשר איתו ולר סתם לחלק לו באן, תעשו איזה בירור קטנטנן פיצקי כדי לדעת הכל, הרי אתם לא יודעים הכל, זה יכול להיות שהיה גם קרה בהודעה פרטית, ולפי זה שפטו את מי שהיה באותו האירוע, לא סתם..[/quote]
מה יש להזהיר מילולית?
אני בטוח שהוא ידע את החוקים בתור אחד שהיה כבר מנהל,הוא קילל אנשים בלי הפסקה,פתח נושאי קללות בלי הפסקה...
זהו,על זה מגיע לו באן לתמיד.
[quote=~Tyrael~;624877]תן לי כמה דוגמאות להצדקת התלונה שלך.[/quote]
אמרתי לך שאני לא זוכר מקרה ספציפי, אני זוכר את הערונות של כמה מקרים.. וזה לא מה שאני מנסה לדבר איתך עליו, רני רוצה שתבין איך אני חושב, שלא יכול דבר כזה שמחלקים למישהו באן או כל דבר אחר בלי לדעת מה באמת קרה..
כל מי שעובר על החוקים,יודע על מה הוא קיבל את הבאן או אזהרה...
לאף אחד חוץ מאותו אחד שהוענש לא זכאי לדעת מה קרה לאחר כי זה לא עיניינו.
אם אין לך הוכחות אז אתה סתם מתלונן.
לכל דבר יש סיבה לא סתם נותנים באן.
[quote=~Tyrael~;624886]כל מי שעובר על החוקים,יודע על מה הוא קיבל את הבאן או אזהרה...
לאף אחד חוץ מאותו אחד שהוענש לא זכאי לדעת מה קרה לאחר כי זה לא עיניינו.
אם אין לך הוכחות אז אתה סתם מתלונן.
לכל דבר יש סיבה לא סתם נותנים באן.[/quote]
אז אתה לא מסכים שאם נגיד יש ריב בין שניים בפרטי למשל וההנהלה לא יודעת מזה, ואחר כך אחד מהם גם כן משנה את הכינוי לנניח: "שלמה הומו" או משהו פוגע, אתה לא תבדוק מה בין השניים? רק תיתן באן למי ששינה??
ראשית,אתן לשלמה הומו באן על כך שהוא פגע בחברו לזמן מסויים שירגע.
לאחר מכן,אברר מה קרה...ואסדר את העיניינים ביניהם,אם השני מתחיל לעשות משהו לא בסדר כמו לרדת על שלמה הומו או לקלל אותו תלוי מה הוא אמר הוא גם יענש לפי חומרת מעשיו...
לא סתם נותנים באן,אתה מבין?
לכל דבר יש סיבה.
אם אני לא אתן באן לשלמה הומו,המצב יחמיר.
[quote=~Tyrael~;624902]ראשית,אתן לשלמה הומו באן על כך שהוא פגע בחברו לזמן מסויים שירגע.
לאחר מכן,אברר מה קרה...ואסדר את העיניינים ביניהם,אם השני מתחיל לעשות משהו לא בסדר כמו לרדת על שלמה הומו או לקלל אותו תלוי מה הוא אמר הוא גם יענש לפי חומרת מעשיו...
לא סתם נותנים באן,אתה מבין?
לכל דבר יש סיבה.
אם אני לא אתן באן לשלמה הומו,המצב יחמיר.[/quote]
המצב לא יחמיר אם אתה בתור מנהל תטפל בו בהקדם האפשרי.. אם אתה שופט את "שלמה הומו" רק על זה שהוא שינה כינוי, משהו בחשיבה פגום, בלי לבדוק את כל המקרה איך אתה שופט בדיוק??
אם ל"שלמה הומו" יש בעיה, שלא ישנה את הכינוי שלו ל"שלמה הומו", אלא יבוא ויתלונן על זה. לשנות את הכינוי זה לוותר מראש ולכן מגיע לו באן
[quote=Kratos;624898]אז אתה לא מסכים שאם נגיד יש ריב בין שניים בפרטי למשל וההנהלה לא יודעת מזה, ואחר כך אחד מהם גם כן משנה את הכינוי לנניח: "שלמה הומו" או משהו פוגע, אתה לא תבדוק מה בין השניים? רק תיתן באן למי ששינה??[/quote]
קודם כל אם יש ריב בפרטי צריכים לדווח על זה,אנחנו לא מחטטים סתם בה"פ (רק אם ממש משעמם XDDD,סתם.. באמת שלא...)
אם מישהו שינה כינוי ל"שלמה ההומו",כן הוא יקבל באן..
הוא היה צריך לדווח,ברגע שהוא קילל ועבר על החוק הוא יקבל תעונש שהוא צריך לקבל,גם אם קיללו אותו בפרטי זה לא פוטר אותו מלקבל את העונש.
תראה,נגיד ומישהו ישנה את הכינוי שלך פתאום לקראטוס יא כלב...איך תגיב אם הוא ירד עליך בדיבורים...
אחד כזה לא מפחד מאזהרות...נגיד ואזהיר אותו,לא יקרה כלום והוא ימשיך...איך תגיב?
[quote=הראשון מהסוף;624907]אם ל"שלמה הומו" יש בעיה, שלא ישנה את הכינוי שלו ל"שלמה הומו", אלא יבוא ויתלונן על זה. לשנות את הכינוי זה לוותר מראש ולכן מגיע לו באן[/quote]
אם השני קילל אותו והוא רוצה לקלל אותו חזרה רק בצורה עוצמתית יותר? חשבת על זה? ואם שניהם תכננו בפרטי שכל אחד יקלל ככה את השני, אתה לא יכול לקבוע לפי מה שאתה רואה חיצונית..
אלכס-
לא אמרתי שתזהיר, קודם תראה מה היה בינינו לאורך כל הדרך, אם שנינו קיללנו לשנינו מגיע עונש, אבל להעניש רק אחד כי הוא שינה את הכינוי ורק אז לבדוק את העניין לעומק זוהי טעות..
מה פספסתי? 0.0
תראה,יש הרבה מקרים אם אני מגלה שהאחר פגע בשלמה הומו,הוא יענש גם כן,לא אמרתי זאת?
[quote=~Tyrael~;624922]תראה,יש הרבה מקרים אם אני מגלה שהאחר פגע בשלמה הומו,הוא יענש גם כן,לא אמרתי זאת?[/quote]
אתם כולכם לא מבינים מה שאני מנסה להציג..
אם יש שיחה בפרטי קללות מריבות וכו' לא מתלונן אף אחד ובסוף אחד משנה את הכינוי שלו לקללה אתם ישר נותנים על החיצוניות, על השינוי ולא בודקים מה היה ביניהם ומה הוביל לשינוי הכינוי בצורה כזו..
[quote=Kratos;624917]אם השני קילל אותו והוא רוצה לקלל אותו חזרה רק בצורה עוצמתית יותר? חשבת על זה? ואם שניהם תכננו בפרטי שכל אחד יקלל ככה את השני, אתה לא יכול לקבוע לפי מה שאתה רואה חיצונית..
אלכס-
לא אמרתי שתזהיר, קודם תראה מה היה בינינו לאורך כל הדרך, אם שנינו קיללנו לשנינו מגיע עונש, אבל להעניש רק אחד כי הוא שינה את הכינוי ורק אז לבדוק את העניין לעומק זוהי טעות..[/quote]
מה פתאום... נניח גנבו לי משהו מהבית... גנבו לי את השידה. אני יודע מי זה ויש לי הוכחות. אז במקום ללכת למשטרה אני אגנוב לו את הטלוויזיה? כי זה מה שאתה אומר פה
תראה,אני עוצר אחד על מנת שהוא יוכל לברר מה קרה,כי אם אני לא אעשה כלום,הריב ביניהם יכלול עוד מעורבים...אז בעצם אני מבודד אחד על מנת לברר את העיניין ולהפסיק ביניהם את הריב...
אתה באמת מצפה שאשאיר את שלמה הומו ואגיד לו שהוא בסדר ושימשיך ככה?
זה לא מקובל ככה עליי!
אבל תבין אלכס שאם הריב הוא בין קבוצה, אתה לא תוכל להרחיק את כולם ואז לחקור.. ואתה יכול להשאיר את שלמה הומו ולבדוק את הכל באותו, בטוח התפתחו עוד מריבויות בין השניים אבל תוכל לאסוף את הנתונים ואז לקבוע, לא ישר להחליט: "זה שינה לשמה הומו! באן עד שאני אחקור את הכל!"..
[quote=Kratos;624924]אתם כולכם לא מבינים מה שאני מנסה להציג..
אם יש שיחה בפרטי קללות מריבות וכו' לא מתלונן אף אחד ובסוף אחד משנה את הכינוי שלו לקללה אתם ישר נותנים על החיצוניות, על השינוי ולא בודקים מה היה ביניהם ומה הוביל לשינוי הכינוי בצורה כזו..[/quote]
כינוי בוטה זה כבר עברה על החוק ומי שעושה זאת הוא עושה את זה בכוונה
נכון,תאמין לי שאני יכול לעשות שכל המעורבים לא יוכלו לפרסם נושאים או תגובות או סקרים...בכלל...חוץ מלתת באן...אני עוצר את כל הריב ע"י באן.
תבין שרק ככה זה עובד.
[quote=~Tyrael~;624935]נכון,תאמין לי שאני יכול לעשות שכל המעורבים לא יוכלו לפרסם נושאים או תגובות או סקרים...בכלל...חוץ מלתת באן...אני עוצר את כל הריב ע"י באן.
תבין שרק ככה זה עובד.[/quote]
אבל אם אני אקח דוגמא מהחיים, בארץ, מישהו יכול להשפט בלי לעמוד לדין? לא. בדיוק כמו שצריך להיות פה, חקירה יסודית של כל מה שהיה ואז ענישה לפי מה שהיה, אתה לא יכול אם היו מעורבים שניים להאשים אחד ולהוציא אחד זכאי בלי שתוכיח קודם שהוא זכאי..
אבל אתה אומר דברים בכלל לא הגיוניים שקד... דוגמא הכי קיצונית. שלמה רוצח את אבא של משה. אז משה רוצח את אבא של שלמה, ואת אימא של שלמה. לשנות את הכינוי ל"כל הפורום על הזין" זאת עבירה חמורה, יותר חמורה מהעבירה שהובילה אותו לשנות את הכינוי. זה לא הגיוני להשאיר אותו כאילו כלום בפורום
בוא נעשה את זה ככה מהחיים כמו שאתה אומר:
אם מישהו מאיים לרצוח אותך ויש לו סכין והוא קרוב אליך,אתה מעדיף שקודם יחקרו מה קרה ביניהם כלומר לנסות לדבר עם שניכם,המאיים עם הסכין ואתה...ולחכות שהוא ידקור אותך D: וישחת אותך או שאתה מעדיף שמישהו יעצור את המאיים עם הסכין ויקח אותו למשטרה למעצר ל24 שעות נגיד?
[quote=~Tyrael~;624939]בוא נעשה את זה ככה מהחיים כמו שאתה אומר:
אם מישהו מאיים לרצוח אותך ויש לו סכין והוא קרוב אליך,אתה מעדיף שקודם יחקרו מה קרה ביניהם כלומר לנסות לדבר עם שניכם,המאיים עם הסכין ואתה...ולחכות שהוא ידקור אותו D: וישחת אותך או שאתה מעדיף שמישהו יעצור את המאיים עם הסכין ויקח אותו למשטרה למעצר ל24 שעות נגיד?[/quote]
דוגמא יותר טובה משלי:)
נכון שאתה מעדיף למות נכון?
אז תמות בשקט ותתן לי לשחק...
אופס זה יצא לי מצטער =0
אני עדיין חושב אחרת אבל תעשו מה שאתם רוצים..
אנשים! פורום ספרות מחכה שתיכנסו ותגיבו בו!
שלום לכולם חזרתי
שלומות.