דיון-אמונה

[QUOTE=Sire Despair;1312958]אבל אתה לא תאמין בצורה דומה....אלא אם כן אתה פסיכי לגמרי,אתה לא תחשוב שהזמר שאתה מעריץ הוא בעצם סוג של תחליף לאלוהים..[/QUOTE]

תלוי...:wink:
אבל כל אמונה שונה מחברתה.
והאמת שלא כל כך דייקתי במה שאמרתי קודם, היום הצורך להאמין משהו גדול ממך ממש חלש, שאריות קטנטנות של מה שהוא היה עברו, כמו חשמל סטטי לעומת ברק.
עד לפני כ 2500 שנה הצורך לעבוד דבר שמצד אחד יהיה גדול ממך ומצד שני יבטא בדיוק את האישיות האישית שלך, היה כל כך גדול שלא היה סיכוי שלא להאמין באלילים (מצטער על הכינוי המעליב, מקווה שלא פגעתי ברגשותיו של אף אחד) שונים ולעבוד אותם. בימינו הצורך הזה כמעט זניח.

וחוץ מזה, לא נדמה לי שהדיון מתאים לפורום הזה, זה לא דיון על יהדות או הלכה, אלא אם כן אתם רוצים לדון באמונה שלכם לגבי ה' ולא אמונה שלכם באופן כללי.

[QUOTE=Pooh;1312988]אני לא מאמין.
לדעתי אין אלוהים, קודם כל מחוסר ההוכחה, כל עוד אין הוכחה ממשית אני לא רואה סיבה מספיק טובה להאמין. מובן שיש סיבות רבות נוספות כמו השואה וכד'.
אני מאמין בעצמי, ואחד הדברים הכי שגויים לפי דעתי הוא להגיד בעזרת השם על נושאים מסויימים (כמו "אני אעבור גיבוש מטכ"ל בעזרת השם") מכיוון שאדם לא יעבור גיבוש בעזרת אלוהים, אלא אך ורק בזכות עצמו ואני לא אעבור את המבחן בעזרת השם, אלא אך ורק בזכות עצמי אם אני אלמד ואשקיע.
דבר נוסף, לגבי "בריאת העולם" אני חושב שהמדע נתן מספיק הוכחות שמבחינה כרונולוגית לא יתכן שהעולם "נברא" לפני כ-8000 שנים מכיוון שהיו כל כך הרבה הוכחות לדוגמא לגראנד קניון שהתחיל בזכות מים שחילחלו במשך מיליוני שנים.

מובן, איש איש באמונתו יחיה.[/QUOTE]

זה שזה נברא לפני העולם זה לא סותר את בריאת העולם בתורה.
גם ביהדות ידוע שהיו מקומות שנבראו לפני שהעולם נברא.
כתוב אפילו שה' בורא ומחריב עולמות אז איזה עולמות חוץ מזה הוא בנה?(שאלה רטורית)
אבל כמו שאמרת איש איש באמונתו יחיה.

[QUOTE=סת' קינגלר;1312991]תלוי...:wink:
אבל כל אמונה שונה מחברתה.
והאמת שלא כל כך דייקתי במה שאמרתי קודם, היום הצורך להאמין משהו גדול ממך ממש חלש, שאריות קטנטנות של מה שהוא היה עברו, כמו חשמל סטטי לעומת ברק.
עד לפני כ 2500 שנה הצורך לעבוד דבר שמצד אחד יהיה גדול ממך ומצד שני יבטא בדיוק את האישיות האישית שלך, היה כל כך גדול שלא היה סיכוי שלא להאמין באלילים (מצטער על הכינוי המעליב, מקווה שלא פגעתי ברגשותיו של אף אחד) שונים ולעבוד אותם. בימינו הצורך הזה כמעט זניח.

וחוץ מזה, לא נדמה לי שהדיון מתאים לפורום הזה, זה לא דיון על יהדות או הלכה, אלא אם כן אתם רוצים לדון באמונה שלכם לגבי ה' ולא אמונה שלכם באופן כללי.[/QUOTE]

רוב האמונות באלים די דומות-מתפללים אליהם,ומבקשים מהם בקשות.

ותגיד את זה לאלון,לא לי-אני פתחתי את זה במקור בפורום דיבורים P=

[QUOTE=Pooh;1312988]אני לא מאמין.
לדעתי אין אלוהים, קודם כל מחוסר ההוכחה, כל עוד אין הוכחה ממשית אני לא רואה סיבה מספיק טובה להאמין. מובן שיש סיבות רבות נוספות כמו השואה וכד'.
אני מאמין בעצמי, ואחד הדברים הכי שגויים לפי דעתי הוא להגיד בעזרת השם על נושאים מסויימים (כמו "אני אעבור גיבוש מטכ"ל בעזרת השם") מכיוון שאדם לא יעבור גיבוש בעזרת אלוהים, אלא אך ורק בזכות עצמו ואני לא אעבור את המבחן בעזרת השם, אלא אך ורק בזכות עצמי אם אני אלמד ואשקיע.
דבר נוסף, לגבי "בריאת העולם" אני חושב שהמדע נתן מספיק הוכחות שמבחינה כרונולוגית לא יתכן שהעולם "נברא" לפני כ-8000 שנים מכיוון שהיו כל כך הרבה הוכחות לדוגמא לגראנד קניון שהתחיל בזכות מים שחילחלו במשך מיליוני שנים.

מובן, איש איש באמונתו יחיה.[/QUOTE]

"אם ה' לא יבנה בית, שווה עמלו בוניו. אם ה' לא ישמור עיר, שווה שקד שומר." אני לא מבקש ממך להאמין במה שאני מאמין, אבל אני מנסה להסיר לך שכדי להצליח משהו חייבים לעבוד למענו, אבל זה עדיין לא אומר שתקבל את זה גם אם תשקיע בזה את כל מה שיש לך.

מעט שגיאות, מדובר על 5772 שנים בדיוק מאז שהעולם נברא, לא 8000.
ויש מספיק הוכחות של מדענים שמאשרות את זה, או תיאוריות של פיזיקאים שלפיהן זה אפשרי לחלוטין. (אגב, מרבית מאותם אנשים לא דתיים, וחלקם גם לא יהודים.)
לדוגמא, תיאוריה שמסתמכת על תורת היחסות מסבירה בצורה יפיפיה איך שבעה ימים הם למעשה מליוני שנים (ויותר).

והנה גם הרעיון המועדף עלי:
מלבד כל זאת, המונח של "יום" מופיע עוד לפני שנוצרו השמש והירח בסיפור הבריאה ממילא, כך שלא הגיוני ש"יום" נמדד באותו אופן כמו בימינו, אלא זה מסמן תקופה כל שהיא.
בכל מקרה הספירה מתחילה מאדם הראשון ולא מבריאת העולם (בעצם מסופה ולא מראשיתה).

מאמין בה',לפי דעתי מי שלא מאמין בכלל בקיום ה', חי חיים פשוט מסכנים ובלי תקווה וטעם לחיים בכלל.

[quote=the Chosen One;1313002]מאמין בה',לפי דעתי מי שלא מאמין בכלל בקיום ה', חי חיים פשוט מסכנים ובלי תקווה וטעם לחיים בכלל.[/quote]

תחשוב שוב...

[quote=סת' קינגלר;1312991]
וחוץ מזה, לא נדמה לי שהדיון מתאים לפורום הזה, זה לא דיון על יהדות או הלכה, [B]אלא אם כן אתם רוצים לדון באמונה שלכם לגבי ה'[/B] ולא אמונה שלכם באופן כללי.[/quote]
[quote=Sire Despair;1310842][B]אתם מאמינים באלוהים?[/B] אתם חושבים שהוא קיים?למה?
בבקשה לא להעליב אף אחד-מאמינים ולא מאמינים.מי שיעשה זאת-אני אדאג אישית שהוא יקבל באן.
דיון מהנה :)[/quote]
שלום :)


משה, לדעתי "חי חיים חסרי טעם" זה לא ביטוי שמי שלא מאמין יאהב לקרוא, יענו זה פוגע..
אז תיזהר לא להשתמש במילים פוגעות.

[QUOTE=~Donphan~;1313005]שלום :)


משה, לדעתי "חי חיים חסרי טעם" זה לא ביטוי שמי שלא מאמין יאהב לקרוא, יענו זה פוגע..
אז תיזהר לא להשתמש במילים פוגעות.[/QUOTE]

משפט אחד בהתחלה זה לא מה שקובע....

[QUOTE=Sire Despair;1313004]תחשוב שוב...[/QUOTE]

[QUOTE=~Donphan~;1313005]שלום :)


משה, לדעתי "חי חיים חסרי טעם" זה לא ביטוי שמי שלא מאמין יאהב לקרוא, יענו זה פוגע..
אז תיזהר לא להשתמש במילים פוגעות.[/QUOTE]

לחשוב שוב? למה?
אלון - לא נראה לי שזה פוגע וגם אם כן זו זכותי להגיד את דעתי,לא ככה..

[quote=the Chosen One;1313009]לחשוב שוב? למה?
אלון - לא נראה לי שזה פוגע וגם אם כן זו זכותי להגיד את דעתי,לא ככה..[/quote]

כי זה לא נכון.בחיים לא היית בצד השני,ככה שאין לך מושג.

מאמינה אמונה שלמה
גם אם אני לא שומרת שבת אני מאמינה בלב שלם שהקב"ה קיים

[QUOTE=Sire Despair;1313011]כי זה לא נכון.בחיים לא היית בצד השני,ככה שאין לך מושג.[/QUOTE]

אבל זו דעתי כמו שאתה אמרת את דעתך וזלזלת בה', גם לי מותר לומר את דעתי, תגיד לי גם מה לחשוב?!

[quote=the Chosen One;1313013]אבל זו דעתי כמו שאתה אמרת את דעתך וזלזלת בה', גם לי מותר לומר את דעתי, תגיד לי גם מה לחשוב?![/quote]

תחשוב מה שאתה רוצה,אני רק אומר שזה לא נכון וכאלה שלא מאמינים בכלל יש חיים מלאים בדיוק כמו מאמינים ולפעמים אפילו יותר.

[QUOTE=Sire Despair;1313014]תחשוב מה שאתה רוצה,אני רק אומר שזה לא נכון וכאלה שלא מאמינים בכלל יש חיים מלאים בדיוק כמו מאמינים ולפעמים אפילו יותר.[/QUOTE]

משתגיד,זה פשוט לחיות בהכחשה,אז איך העולם נוצר מפיצוץ?!

[quote=THE CHOSEN ONE;1313018]משתגיד,זה פשוט לחיות בהכחשה,אז איך העולם נוצר מפיצוץ?![/quote]
אולי. היו לו 10 מיליארד שנים לעצב את עצמו. זה די הרבה זמן. לכן זה לא עד כדי כך מגוחך.