פוקימונים אליים בשליטת בני אדם.

שלום,
הרבה זמן רציתי לדבר על זה שגם בסרטים וגם בסדרה בני האדם מצליחים לשלוט בפוקימונים האגדיים.
זה התחיל מצוות רוקט שניסה לתפוס את מיו - זה היה הגיוני.
אחר כך, זה הידרדר לזה שרוצים לתפוס את לוגיה + שלושת הציפורים - יש להם תפקיד בעולם.
דור שלישי - גראונדון וקאיוגר, אותם פוקימונים ששולטים בים ובאדמה - זה מתחיל להיות מוגזם, אבל עוד נמצא בהגיוניות.
פאלקיה ודיאלגה - שליטי הזמן והמרחב - זה כבר מוגזם...פאקינג זה לא נתפס.
אבל הכי גרוע? הכי הכי גרוע? ארכאוס. פאקינג אלוהים...איך מביסים דבר כזה?!?!??!!?

מה שאני רוצה להגיד שיש גבול לכמה זה יכול להיות מוגזם.
אלה צריכים להיות פוקימונים שאף אחד לא יכול להביס. אז מה דעתכם?

דכעתי היא שפוקימונים אלה הינם נתינים להבסה ומספר עומד על 1 7ולכן זה לא הגיוני שמצליחים לתפוס אותם כי אז את תפקידם הם לא ימלאו כהלכה במערבכת והעולם יושמד.

פוקימונים אלוהיי Wtf?
זה אגדיים
ומה הבעיה לתפוס אותם לברנדון היו את כל בגים לאיזה אחד היה רוטום (רוטום לא אגדי רק נדיר)
ולאיזה אחד בחזית הקרב היה ארטיקונו לי יש חלק מאגדי הדור החמישי והרביעי מה הבעיה?

פוקימון אליים (כוונה אל אלה שיש להם כוחות אליים).
שמע, תירגע עם התגובות שלך.
הרג'ים לא נחשבים הכי משמעותיים, כלומר, הם להם תפקיד ממשי (לרג'גיגאס גם אין ממש, אבל הוא יכול להוזיז יבשות שזה לא צחוק)
והכתוונתי לזה שהם בשליטה מלאה (רג'יגיגאס תמיד יהיה בשליטת עצמו אפילו שיתפסו אותו)

זה כמו שאני יגיד:אנשים יכולים להביס את אלוהים, מלאך המוות וכו' וכו'....

תאמת אני מסכים איתך יש גבול להגיוניות

זה אנימה יפנית זה אמור ליהיות לא הגיוני ..

זה לא בליץ' או נארוטו, אתה יודע....
ולא דיברתי איתך על הגיוני, דיברתי על מוגזם.

כן.. מסכים איתך בהחלט.. אם הזמן נגמר להם תפקידים לאגדיים.. אבל הזמן והמרחב זה כבר מוגזם כי זה בעצם הכל ..וארכאוס יצר את המימדים הוא לא אלוהים שיצר את שאר הפוקימונים ויושב למעלה ומחליט מה יהיה
אבל בכל זאת.. כן זה מוגזם

אני רוצה להגיד לך יש אפילו כמה עשרות של תפקידים ראשיים אופציונליים.
בכל מקרה, שמח שאתה מסכים עם דעתי.

תראה זאת לא המציאות
זה סתם אנימה אין פה שום דילמה באנימה לא תופסים אגדיים במשחק כן

חוץ מזה בליגת סינו היה לאחד גם דארקאי וגם לטיאוס
אפשר לתפוס אגדיים הם לא אחראים על דברים הם רק שולטים בהם בלעדי הפוקימונים האלה העולם מתנהל כמו שצריך בכל מקרה

[QUOTE=Guille;962006]תראה זאת לא המציאות
זה סתם אנימה אין פה שום דילמה באנימה לא תופסים אגדיים במשחק כן

חוץ מזה בליגת סינו היה לאחד גם דארקאי וגם לטיאוס
אפשר לתפוס אגדיים הם לא אחראים על דברים הם רק שולטים בהם בלעדי הפוקימונים האלה העולם מתנהל כמו שצריך בכל מקרה[/QUOTE]

מה הקשר?
אני דיברתי איתך על מציאות או לא?
גם סטרת את עצמך שבאנימה לא תופסים אגדיים, במשחק כן ושאחד תפס דארקראי....
לדארקראי ולטיאוס אין תפקיד ממשי, אתה יודע....בניגוד לארכאוס שהוא סוג של שליט.

אבל, זה תלוי איך אתם רואים זאת.

איפה בסדרה או בסרטים מישהו ניסה לתפוס את ארכאוס?
מה שהיה בסרט ה-12 זה שארכאוס ויתר על חלק מהכוח שלו ותקפו אותו שהוא היה חלש.
צריך להוסיף שהוא הותקף ממלא פוקימונים ע"י מתקפה סופר אפקטיבית עליו.
וגם זה לא הרג אותו.
רק שהוסיפו את מי הכסף האלה, שזה חומר לא ידוע, אז הוא גסס.

לגביי פאלקיה ודיאלגה-גם אותם איש לא תפס.
צוות גלקטיק השיגו חפצים שיש להם קשר ישיר לפוקימונים עצמם.
ובעזרת החפצים האלה ניתן לשלוט עליהם.
כנ"ל במקרה של גראודון וקיוגר.

כן, הכוונה הכללית זה שהם פוקימונים חזקים מדי וכוחם של בני אדם לעולם לא יוכל לעשות כלום בשביל להביס אותם.....
לא מיי כסף ולא בטיח (עזוב שאנחנו לא יודעים מה זה, יש אופצייה שזה נעשה ע''י בני אדם)
פאלקיה ודיאלגה לא נתפסו ובזה אתה צודק....אבל אתה יודע מה לא מצדיק את זה בכלל? שבאותה עונה הצליחו לתפוס (לא בפוקדור) את פוקימוני התחושה שזה יכול להוביל לזימון פאלקיה ודיאלגה.

[quote=GhosTFace;962465]כן, הכוונה הכללית זה שהם פוקימונים חזקים מדי וכוחם של בני אדם לעולם לא יוכל לעשות כלום בשביל להביס אותם.....זה מוגזם.[/quote]
לכן בסדרה הם משתמשים בחפצים שקשורים לאגדיים על מנת לשלוט בהם.

אני לא חושב שזה מוגזם כלכך,זאת בסך הכל אנימה.
בכל סאגה שיש בה צוות רע,מורחים את שלבי תפיסת האגדיים תמיד עד המכון השביעי שיהיה מתח בעלילה וזה מצויין לפי דעתי. רק לפי העובדה שזה נשמך תמיד עד המכון השביעי לרוב,זה מוכיח שלצוות כביכול יש ניסיון בתפיסתם של האגדיים אז זה לא מוזר שאנשים יכולים ללכוד אגדיים. ותאמין לי,ה"עולם" שלהם יסתדר טוב מאוד כי האלוהים שלו הוא כותבי הסדרה.
ו-stm למה מתקפה סופר אפקטיבית עליו? אני זוכר שתקפו את ארכאוס מלא פוקימונים במתקפת רעם...

זה הכל לפי איך שאתם רואים את זה.

היטמן עשה על זה כתבה פעם, איך שהאגדיים הם לא באמת אגדיים.
אתה צודק, זה באמת מוגזם שזה אפשרי לנצח את ארסאוס...
הוא אמור להיות אלוקים לא?

מה זאת אומרת אגדיים לא באמת אגדיים? אפשר קישור לכתבה? הצלחת לסקרן אותי חח...
אני חושב שהגעת לאותה נקודת מחשבה שלי. אני לא יכול לבטא את זה, אבל אם נחשוב על זה קצת לעומק, זה מוגזם.

[quote=Wolf Team Kiker;962605]ו-stm למה מתקפה סופר אפקטיבית עליו? אני זוכר שתקפו את ארכאוס מלא פוקימונים במתקפת רעם...[/quote]
לפני זה, הוא יצר את תכשיט החיים ע"י זה שהוא הוציא ממנו לוחיות שמגנות עליו מפני מתקפות חשמל: אדמה, דרקון, עשב וחשמל (ואולי עוד סוג ששכחתי).
ככה, לא הייתה לו לוחית שתעזור לו מול מתקפות חשמל ולכן זה היה אפקטיבי עליו.
המילה "סופר" אולי לא הייתה הכי מתאימה, הכוונה שהוא לא יכל להתגונן מול המתקפות.

כן, אבל הוא אליל....

[quote=GhosTFace;962645]מה זאת אומרת אגדיים לא באמת אגדיים? אפשר קישור לכתבה? הצלחת לסקרן אותי חח...
אני חושב שהגעת לאותה נקודת מחשבה שלי. אני לא יכול לבטא את זה, אבל אם נחשוב על זה קצת לעומק, זה מוגזם.[/quote]


הנה:
[url]http://pokemons.co.il/forum/showthread.php?t=2655[/url]

אתה ממש טועה. הם לא נלכדו, כמו שכבר הסבירו לך. ומה שאמרת על פוקימוני התחושה הוא בדיוק כמו שאמרו לך על הרג'ים. בכל מקרה, אני לא רואה סיבה למה אי אפשר ללכוד פוקימון כמו ארטיקונו, למשל. הפוקימון האגדי שנראה אי פעם תחת שליטתו של מאמן הוא הדארקראי של טאקוטו, והרג'ים של ברנדון. הארטיקונו של נולנד לא נלכד, אלא רק התחבר. כל השאר ש"נשלטו" זה רק בגלל חפצים שלהם (לחפצים עצמם) יש כוח הקשור לאגדיים. אבל אם אתה מסתכל על זה מזוית אחרת, אתה רואה שכל פוקימון אפשר להביס. אז נכון, הם חזקים יותר. אבל תמיד אפשר להביס אותם.

[quote=stm;962708]לפני זה, הוא יצר את תכשיט החיים ע"י זה שהוא הוציא ממנו לוחיות שמגנות עליו מפני מתקפות חשמל: אדמה, דרקון, עשב וחשמל (ואולי עוד סוג ששכחתי).
ככה, לא הייתה לו לוחית שתעזור לו מול מתקפות חשמל ולכן זה היה אפקטיבי עליו.
המילה "סופר" אולי לא הייתה הכי מתאימה, הכוונה שהוא לא יכל להתגונן מול המתקפות.[/quote]
אני זוכר דווקה שהוא הוציא את הלוחיות של הסוגים עשיו,מים,אש(3 סוגי ההתחלתיים),חשמל שייחבר בניהם קשר סטטי ודרקון בישביל עוצמה.

דרך אגב, אל תוכיח את עצמך לפי הכתבה של היטמן. היא ממש לא נכונה. דבר ראשון, אף אחד לא אמר שפוקימון אגדי חייב להיות אחד בעולם. זה ההוכחה לכך שהטענה הראשונה שלו שגויה. דבר שני, ברור שיהיו הרבה לאטיאס ולאטיאוס, הרי הם זכר ונקבה, שכן הם יכולים להתרבות. וגם מובן שמיוטו הוא חסר מין, היות והוא פוקימון שנוצר ע"י האדם, והוא מעין שיבוט. ההוכחה הנוספת היא שהוא טען שזו משימה בלתי אפשרית ללכוד פוקימון אגדי. אני לא יודע מה אתכם, אבל במשחק זה די קל. וגם הדוגמא שהוא נתן שגויה; נולנד בחיים לא תפס ארטיקונו, אלא רק התיידד איתו. וברנדון הצליח לתפוס את הרג'ים, ולכו תדעו למה. זה לאו דווקא אומר שהוא הביס אותם. יכול להיות שהוא גם התיידד איתם, והם רצו להצטרף אליו. זה יכול לקרות לכל אחד.

אני לא מוכיח את עצמי על פי כתבה של אף אחד בנוגע לנושא הזה.
וגם לא אני קפצתי על הנושא של ארטיקונו ושלושת הרג'ים (ששוב, אין להם תפקיד משמעותי)
דאקראי, לטיאס ולטיאוס גם הם אין להם תפקיד משמעותי. כלומר, הגדרתי אגדי כמו פאלקיה, דיאלגה, גיראטינה וארכאוס.

פוקימון ללכידה:
אני מדבר על לכידה (בכל מני דרכים)....אתה יודע כמו פוקימוני התחושה, גראודון וקאיוגר (אלה עוד בסדר)
אבל גיראטינה? כלומר, הצליחו ללכוד אותו בצורה מסויימת (בסרט ה-11) ללא שום חפץ.

פוקימונים להבסה:
הרג'ים, רג'יגיגאס וכו' וכו'.
אבל ארכאוס? אממממ....

זאת הכוונה שלי.

קראתי הכל כאן ולפי דעתי זה לא כל כך מוזר ומשונה, תחזוב על זה, אם יביאו המון המון המון פוקימונים שהם סופר אפקטיווים על אחד מהאגדיים אז כנראה שהם ינצחו ואז יוכלו לתפוס את האגדיים.
בכל מקרה לא עשו את זה בסדרה וחבל להם...
בקיצור אני לא חושב שזה מוגזם הרבה, אולי טיפ טיפה.