שיר מכה שנית

[B]וופידידו, חזרתי מהבאן![/B]
קודם כל, אני מודעת לעניין הבעייתי בפרסום תמונות המציגות התעללות בבעלי חיים.
אלכס, טענת שאני לא בן אדם בגלל זה ובעצם זאת [B]הסיבה היחידה שלפיה הבאתם לי באן[/B], אז ככה - אני כן בןאדם (טה דה!), ואני סבורה שיש לי יותר אמפתיה ואהבה כלפי בעלי חיים ממך. לא רציתי לפרט את זה, אבל כנראה שאין לי ברירה, אינני אוכלת שום דבר שמגיע מבעלי חיים (בשר, דגים, ביצים, חלב) מסיבות עקרוניות, יש לי כלב וחתול בבית + אני מתנדבת בעמותות בעלי חיים.
מה אני מנסה לומר כאן? שאלה מצויינת. אני כן בןאדם ולך אין זכות לומר אחרת, בטח לא על סמך ציור + [B]מעולם לא טענתי שאני בעד התעללות בבעלי חיים או נהניתי ממנה[/B]. ובכלל, [B]דעתו/יצירתו של בןאדם היא עילה לבאן?[/B]
זה היה סך הכל ציור של חתול מת, ואפילו לא ציור טוב או ריאלסטי, ציירתי אותו על מנת להביע את מחאתי כנגד ההנהלה שלא מאפשרת למשתמשי הפורום להביע את דעתם ומדכאת את חופש הביטוי שלהם ואת הזכות לקניין רוחני!
אם הייתי מציירת בןאדם מת עם איברים כרותים ואיברים פנימיים שיוצאים מתוך גופו, בטח לא היית פועל בכזאת קיצוניות, נכון? ואפילו [B]לא קיבלתי אזהרה קודם או בקשה להוריד את הציור מחתימתי[/B].

ראיתי שהתנצלת על כך שטענת שאנחנו לא בניאדם, ובכן... זה לא העניין כאן, ו[B]אני מתלוננת על דברים הרבה מעבר לזה[/B].
אני תוהה אם ההתנצלות היא כנה או שמא התנצלת כי המשתמשים דחקו בך לעשות זאת.



אני רוצה לחסוך בנושאים ולכתוב בנושא הזה כל העולה על רוחי~
שוב, אני פונה לאלכס. אם כבר אתה נועל נושאים בפורום משוב, לפחות תענה עליהם במקום להתחמק ממה שאומרים שם. גם אם ענית, אין זה אומר שהנושא אמור להיות נעול. אתה פשוט צריך לתת לו לשקוע.
סיבה כמו "נעול למניעת ספאם" היא אינה סיבה מוצדקת. [B]נושאים מטבעם אינם אמורים להיות נעולים[/B]. אם יש למשתמשים משהו מספיק טוב לומר בהקשר של הנושא, הם צריכים לומר זאת ו[B]לא להתקל באטימות מצד המנהלים[/B].
משתמשים מכירים את החוק שאוסר ספאם, לכן במקום "למנוע ספאם" על ידי נעילת נושאים ו"להקדים תרופה למכה", אולי כדאי שתראה אם בכלל יספימו ורק אז תזהיר אותם. זאת המהות של מנהל פורום. [B]בשביל מה יש חוקים לפורום כמו איסור ספאם או איסור הקפצות?[/B]

אתה מבקש לא לפתוח נושאים במשוב מהסוג שכבר נפתח. ומה אם לא עניתם על אף שאלה שנשאלה בפורום הזה? מה אז המשתמשים יכולים לעשות?

ולמה אתה מוחק נושאים ותגובות בפורום משוב? ם.ם
[B]לא היה שם שום ספאם[/B]. הייתי "בעניינים" כל הזמן הזה שהייתי בבאן וצפיתי בפורום מהצד. אז הנה שוב העניין הזה - [B]חופש הביטוי שהולך ונעלם כאן בפורום[/B].
פלוס, גם הורדת גישות למשתמשים מפורומים מסוימים. נו באמת, אלכס.
ממש שמחתי לראות שהמשתמשים התחילו לפתוח נושאי משוב ותלונה על דברים שלא מוצאים חן בעיניהם, בשונה מבעבר שהם לא עשו כלום בנוגע לזה ו[B]ישבו בפינה כמו שהמנהלים רוצים[/B].
על כך שנעלת נושאים, מחקת נושאים ותגובות, הבאת באן והסרת גישות של משתמשים יש לי רק דבר אחד לומר - [B]I Rest My Case[/B].

ממש תענוג להיות חבר בפורום שמדכא את חופש הביטוי ואת היצירתיות של המשתמשים שלו.
אך אינני מוותרת, יכלתי עכשיו לפרוש מהפורום ולא לחזור יותר - בדומה למה שעשיתי לפני שנה בערך כשלא התחברתי ממש למשתמשים -, אבל הפעם זה שונה. הפעם אכפת לי מהמשתמשים ואני רואה כמה המצב העגום של הפורום משפיע עליהם. לסיכום,[B] אני מתכוונת להשקיע ולהלחם בשביל המשתמשים[/B], כמו שמנהלי פורום אמורים לעשות במקום להשליט דיקטטורה.


בנוגע לחוק התגובות הצועקות. אני רק רוצה להבין, למה זה טוב? למה אתם צריכים להגביל את המשתמשים בכמות הסימנים שהם יכולים לכתוב?


כשפתחתי את הנושא הזה, לא באתי במטרה לצאת פה על אף אחד. רציתי להגיד מה אני חושבת ואני רק מקווה שתמצאו היגיון לפחות באחד מהדברים שכתבתי. אני אף אשמח אם תגידו לי היכן אני טועה.

[B]אלכס, אתה יכול לחזור ולעשות את מה שאתה עושה הכי טוב - לנעול נושאים - ולנעול את הנושא הנ"ל.
אך הייתי רוצה שתשאיר את הנושא פתוח לדיונים, שכל משתמש יוכל להגיד את דעתו בנוגע למה שכתבתי בפרט ובכלל בנוגע לפורום, בין אם זה שלילי או חיובי.[/B]

פיו. ~נושמת~
בידידות, שיר.

[quote]דעתו/יצירתו של בןאדם היא עילה לבאן?[/quote]
כן זה כן כמו שאומרים שאני גזען אז אני לא זאת דעתי למה נתנו לי באן? ככה!

ספירת 10 לנעילת הנושא

אגב, את צודקת בכל מילה אבל זה לא מה שחשוב כאן.

[quote=Barney Stinson;1017430]ספירת 10 לנעילת הנושא

אגב, את צודקת בכל מילה אבל זה לא מה שחשוב כאן.[/quote]
אני מקווה שלא, כי אז זה ידגיש את טענתי.

אני מסכים עם כל מילה שרשמת כאן.
חבל שכל מי שהגיב פה תיחסם לו הגישה וחופש הביטוי לפורום משוב .

משפט של ארווין שמתורגם לשפה של נדב

"אני בוכה מרוב שזה יפה"

את מבהירה פה נקודה חשובה , משהו שמייצג את דעת רובנו שזכות הביטוי הולך ופוחת
.

באמת שלא צריך לנעול נושאים , אם אין מה לומר יותר הנושא ישקע, אי אפשר לנעול זה שאתה לא מסכים עם אנשים לא נותן את הזכות להשתיק אותם
וההגדרה שלכם לספאם ממש לא ברורה לדעתי

טוב שחזרת שיר ואני ידעתי שזה למחאה ולא נגד חיות אני גם לא שונא חיות...

קשה לי להאמין שנתנו לך באן בגלל זה.
זה לא הגיוני ואני הייתי מתחרפן, אני חושב שמשהו בחוקים של הפורום הזה לא מתנהל כמו שצריך ומישהו צריך לשנות את זה.

[QUOTE=Ilan;1017442]משפט של ארווין שמתורגם לשפה של נדב

"אני בוכה מרוב שזה יפה"
[/QUOTE]
[IMG]http://i51.tinypic.com/2j1kiu8.png[/IMG]

שיר 3333>
מחזק כל מילה שאמרת פה, מי כמוני יודע מה את מרגישה.
אגב, אני רק רוצה לציין שיש לי בבית כלבה נכה שסובלת מפריצת דיסק וכל החלק האחורי בגוף שלה משותק. אם הייתי שונא חיות ובעד להתעלל בהן אני לא חושב שהייתי תורם את כל הכסף שהיה לי בשביל הטיפולים שלה (שאגב, מאוד יקרים). אלכס יכול עד מחר להגיד שאני לא בנאדם מבחינתו, ואני יכול להגיד שהוא לא בנאדם בחזרה כי מבחינתי בני-אדם אטומים שלא מקשיבים לאף אחד ותקועים בתחת של עצמם הם לא בני אדם.
ההתנהגות של אלכס נורא תינוקית. פעם חשבתי שאולי אלכס לא מתאים לתפקיד בהנהלה בכירה, היום אני יודע את זה.
הוא משתיק אחרים מתי שנוח לו, חוסם גישות מאנשים שמתנגדים לו ובמקרים קיצוניים הוא גם נותן להם באן.
איפה חופש הביטוי בכל העניין הזה?

בוא לא נדבר על זה כשהגנתי עליכם קיבלתי חסימה של לילה מכל הפורומים
וחסימה של יום מפורום משוב.

[b]ננעל למניעת ספאם[/b]

---
חח סתם...
יש לי הרבה מה להגיד,אבל אני אחכה לתגובה של אלכס כי הנושא מופנה אליו.

[QUOTE=SexStyle;1017520][b]ננעל למניעת ספאם[/b]

---
חח סתם...
יש לי הרבה מה להגיד,אבל אני אחכה לתגובה של אלכס כי הנושא מופנה אליו.[/QUOTE]

הלו!
ספוילרים!
זה בדיוק מה שאלכס עומד לרשום
ועומר, תרשום את מה שאתה רוצה, אתה לא אמור לפחד מאלכס או משהו, הכי הרבה אם אתה רוצה להגיד משהו שהוא עומד להגיד הוא רק יחזק אותך.

[QUOTE=SexStyle;1017520][b]ננעל למניעת ספאם[/b]

---
חח סתם...
יש לי הרבה מה להגיד,אבל אני אחכה לתגובה של אלכס כי הנושא מופנה אליו.[/QUOTE]

עדיף שתרשום עכשיו ונחזק אותך כבר כרגע מאשר שתרשום אח"כ אחרי שכולנו נקבל באן ואז תהיה לבדך ><

[QUOTE=Stranger in a Strange Land;1017535]עדיף שתרשום עכשיו ונחזק אותך כבר כרגע מאשר שתרשום אח"כ אחרי שכולנו נקבל באן ואז תהיה לבדך ><[/QUOTE]

משפט נכון
--------------------
בכל מקרה החוקים הם עלפי דעותיו של המייסד ואני מסכים עם ההנהלה שאכן אין ולא תהיה פה דמוקרטיה יש כאן שליט למרות שאפשר לנסות כמה שיותר...

[quote=Barney Stinson;1017524]הלו!
ספוילרים!
זה בדיוק מה שאלכס עומד לרשום
ועומר, תרשום את מה שאתה רוצה, אתה לא אמור לפחד מאלכס או משהו, הכי הרבה אם אתה רוצה להגיד משהו שהוא עומד להגיד הוא רק יחזק אותך.[/quote]
נגד תלונות כאלו אני מעדיף להתנהל עם ההנהלה בקו אחד-ואם יש לי איזשהו חילוק דעת אני מדבר עם אותו המנהל בה"פ...
אבל אני יזרום...
אני לא חושב שהייתם צריכים לקבל באן על זה
אם היו שמים תמונות של התעללות בבחור עם סטייל סקסי (:sunglasses:) לא הייתי שם זין.
אבל למה אתם צריכים להתעסק בכל זה?
למה לעסוק דווקא ולפרסם תמונות כאלה?
זה פתח לבלאגן,זה פתח לריבים ואתם,או לפחות נדב יודע את ההתנהלות של אלכס נגד הדברים האלה.
אתם יכולים להגיד:"זין,זכותי לשים תמונה של חתול מתחת לאמבטיה" ולריב עם אלכס ריבים מתמשכים...
או פשוט לוותר על דבר כ"כ לא משמעותי ולגלוש בפורום בשקט ובכיף.

זה מה שאני חושב.

[QUOTE=SexStyle;1017551]
זה פתח לבלאגן,זה פתח לריבים ואתם,[B]או לפחות נדב יודע את ההתנהלות של אלכס נגד הדברים האלה[/B].
אתם יכולים להגיד:"זין,זכותי לשים תמונה של חתול מתחת לאמבטיה" ולריב עם אלכס ריבים מתמשכים...
או פשוט לוותר על דבר כ"כ לא משמעותי ולגלוש בפורום בשקט ובכיף.

זה מה שאני חושב.[/QUOTE]

:embarrassed:

אבל העניין הוא כזה:
למה כולם צריכים לוותר על הדברים ה"לא משמעותיים" בגלל שמנהל אחד מתנהג כמו תינוק ולא מוכן לראות "התעללות" (התעללות גם כן, אמבטיה מחורבנת!) בחתולים (לא בבעלי חיים, בחתולים. אם זה היה כל דבר אחר הוא לא היה עושה כלום)?
למה הוא צריך להטיל צנזורה שכזו רק בגלל שהוא לא אוהב את זה?
באמת יש מקום בהנהלה לבנאדם - סליחה, הוא לא בנאדם, שכחתי.
באמת יש מקום בהנהלה למנהל שכזה? אחד שמטיל צנזורה על מה שהוא לא אוהב, אם מנסים להילחם בו הוא פשוט מוחק לך את הגישות והאמצעים להיאבק בו ואם אתה בכל זאת ממשיך לנסות, אתה מקבל באן?

טוב, כי הם מתעקשים ולא אכפת להם מאלכס ובצדק.
יש כאן שני צצדים שנפגעים:ההנלה והמשתמשים.
אלכס, עושה מה שאומרים דיקטטוריה, לא הבנתי מה הקטע שלו, אני עכשיו רואה את ההקלטות ב-vod.
משתמשים, רוצים חופשים ביטוי כמו שהם מכנים אותו ואשכרה אני מדבר איתכם כאן על אזרחות.

אלכס אני רוצה להראות לך משהו שאמרת לי כשאני הייתי בניהול

[quote]המשתמשים הם השופטים , ופסק הדין הוא זה שתרד מניהול [/quote]

זה מה שאתה רשמת לי , במקרה הזה , מתאים גם לך

שיר-סאן. מה שאת אומרת באופן כללי ( כן, קראתי את הכל, אל תהרגו אותי X: ) זה שאלכס צריך לעוף מהניהול.

בתור מישהו שנמצא פה לא מעט זמן, אני חייב להגיד ששמעתי דעות כאלה מהיום שאלכס עלה לניהול בסיבוב הראשון.

[COLOR=darkorchid][B]ובכל זאת אני בוחר להישאר ניטרלי. [/B][/COLOR]
כואב לי לראות שלא עונים לטענות שלכם ושנועלים לכם נושאים. נכון. זה לא בסדר. אבל מה אפשר לעשות? בסה"כ, זה הפורום של רותם ושום דבר שלא תעשו לא ישנה את זה. זה ברור מאליו פה וזה ברירת מחדל. ה"בחירות" של המנהלים פה אף פעם לא היו דמוקרטיות - כבר הצעתי לא מעט לשנות את השם שלהם ל"הבחירה" ללא טעם. זה בלט מאוד באיסור על פרסום מתכונים לא כשרים בפורום אוכל ומתכונים ( פורום שהוא מאוד מיותר לדעתי, כמו גם בית ספר וצבא (שנפתח בדיוק כשרותם התגייס ._. ) או נהיגה ורכב ( שנפתח לבקשות של משתמש בודד בשם ג'וןג'ון..)..). הנקודה שלי היא, שלא משנה כמה אלכסים תעיפו מניהול, ייש רותם אחד שהוא הקובע.

תגובתכם?

[QUOTE=Inuzuka Kiba;1017613]שיר-סאן. מה שאת אומרת באופן כללי ( כן, קראתי את הכל, אל תהרגו אותי X: ) זה שאלכס צריך לעוף מהניהול.

בתור מישהו שנמצא פה לא מעט זמן, אני חייב להגיד ששמעתי דעות כאלה מהיום שאלכס עלה לניהול בסיבוב הראשון.

[COLOR=darkorchid][B]ובכל זאת אני בוחר להישאר ניטרלי. [/B][/COLOR]
כואב לי לראות שלא עונים לטענות שלכם ושנועלים לכם נושאים. נכון. זה לא בסדר. אבל מה אפשר לעשות? בסה"כ, זה הפורום של רותם ושום דבר שלא תעשו לא ישנה את זה. זה ברור מאליו פה וזה ברירת מחדל. ה"בחירות" של המנהלים פה אף פעם לא היו דמוקרטיות - כבר הצעתי לא מעט לשנות את השם שלהם ל"הבחירה" ללא טעם. זה בלט מאוד באיסור על פרסום מתכונים לא כשרים בפורום אוכל ומתכונים ( פורום שהוא מאוד מיותר לדעתי, כמו גם בית ספר וצבא (שנפתח בדיוק כשרותם התגייס ._. ) או נהיגה ורכב ( שנפתח לבקשות של משתמש בודד בשם ג'וןג'ון..)..). הנקודה שלי היא, שלא משנה כמה אלכסים תעיפו מניהול, ייש רותם אחד שהוא הקובע.

תגובתכם?[/QUOTE]
עם רותם אין לי בעיה, כי רותם איכשהו בסדר והוא מקשיב למשתמשים ואם מציעים לו משהו הוא לא ישר "אתם טועים! אני צודק!" ונשאר אטום ככה כל הזמן. אלכס מצד שני...:peee:

נדב, הסכסוכים שלך עם אלכס לא עוזרים לא לך ולא לו להישאר אובייקטיביים בנושא הזה X:

[quote=Inuzuka Kiba;1017613]שיר-סאן. מה שאת אומרת באופן כללי ( כן, קראתי את הכל, אל תהרגו אותי X: ) זה שאלכס צריך לעוף מהניהול.

בתור מישהו שנמצא פה לא מעט זמן, אני חייב להגיד ששמעתי דעות כאלה מהיום שאלכס עלה לניהול בסיבוב הראשון.

[COLOR=darkorchid][B]ובכל זאת אני בוחר להישאר ניטרלי. [/B][/COLOR]
כואב לי לראות שלא עונים לטענות שלכם ושנועלים לכם נושאים. נכון. זה לא בסדר. אבל מה אפשר לעשות? בסה"כ, זה הפורום של רותם ושום דבר שלא תעשו לא ישנה את זה. זה ברור מאליו פה וזה ברירת מחדל. ה"בחירות" של המנהלים פה אף פעם לא היו דמוקרטיות - כבר הצעתי לא מעט לשנות את השם שלהם ל"הבחירה" ללא טעם. זה בלט מאוד באיסור על פרסום מתכונים לא כשרים בפורום אוכל ומתכונים ( פורום שהוא מאוד מיותר לדעתי, כמו גם בית ספר וצבא (שנפתח בדיוק כשרותם התגייס ._. ) או נהיגה ורכב ( שנפתח לבקשות של משתמש בודד בשם ג'וןג'ון..)..). הנקודה שלי היא, שלא משנה כמה אלכסים תעיפו מניהול, ייש רותם אחד שהוא הקובע.

תגובתכם?[/quote]
פורום בית ספר מיותר? תראה כמה שאלות שואלים שם ואז תגיד שהוא מיותר...

[QUOTE=Inuzuka Kiba;1017621]נדב, הסכסוכים שלך עם אלכס לא עוזרים לא לך ולא לו להישאר אובייקטיביים בנושא הזה X:[/QUOTE]

אובייקטיבי שמובייקטיבי, הבנאדם מצנזר את כולם, חוסם גישות למשתמשים שמתנגדים לו ומחלק באנים על ימין ועל שמאל. איך מישהו יכול להישאר אובייקטיבי בעניין הזה?

קודם כל,עניתי שאסור לפרסם תמונות שכוללות התעללות כלשהית מפני שהן מגעילות ואכזריות...

שנית,אני לא ארד מניהול רק בגלל שאתם אומרים לי לרדת...אני אשאר בניהול ואשגיח על הנעשה בפורום ולא אכפת לי מה דעתכם על הדרך שבה אני מנהל.

אני עושה את עבודתי בצורה הנאמנה ביותר.

כמובן שאתם תמשיכו בשלכם למרות כל זה וזה אפילו לא מזיז לי..

[quote=Inuzuka Kiba;1017613]שיר-סאן. מה שאת אומרת באופן כללי ( כן, קראתי את הכל, אל תהרגו אותי X: ) זה שאלכס צריך לעוף מהניהול.

בתור מישהו שנמצא פה לא מעט זמן, אני חייב להגיד ששמעתי דעות כאלה מהיום שאלכס עלה לניהול בסיבוב הראשון.

[COLOR=darkorchid][B]ובכל זאת אני בוחר להישאר ניטרלי. [/B][/COLOR]
כואב לי לראות שלא עונים לטענות שלכם ושנועלים לכם נושאים. נכון. זה לא בסדר. אבל מה אפשר לעשות? בסה"כ, זה הפורום של רותם ושום דבר שלא תעשו לא ישנה את זה. זה ברור מאליו פה וזה ברירת מחדל. ה"בחירות" של המנהלים פה אף פעם לא היו דמוקרטיות - כבר הצעתי לא מעט לשנות את השם שלהם ל"הבחירה" ללא טעם. זה בלט מאוד באיסור על פרסום מתכונים לא כשרים בפורום אוכל ומתכונים ( פורום שהוא מאוד מיותר לדעתי, כמו גם בית ספר וצבא (שנפתח בדיוק כשרותם התגייס ._. ) או נהיגה ורכב ( שנפתח לבקשות של משתמש בודד בשם ג'וןג'ון..)..). הנקודה שלי היא, שלא משנה כמה אלכסים תעיפו מניהול, ייש רותם אחד שהוא הקובע.

תגובתכם?[/quote]
אינני טוענת שהוא צריך לעוף מניהול. רק שינסה לחשוב בהיגיון ושיפסיק להיות אטום לדבריהם של המשתמשים.

[url]http://forum.pokemons.co.il/showthread.php?t=36469[/url]

אסור לפתוח נושאים כאלה,תשלחו אליי ה"פ בפרטי ונדבר...