D&d- דיון: גזעים מומצאים

היי. בתור אחד ששיחק בd&d, שמתי לב שברוב המשחקים, השה"ם גם המציא בעצמו חלק מהגזעים, למשל יכולת לשחק ג'יני, או גם גזעים מומצאים ממש, כמו בראדור, מין אורק עם ראש של כבש. רציתי לדעת מה אנשים בפורום חושבים על זה: זה טוב או רע?

[b]דעה אישית[/b]

אני חושב שזה ממש טוב, שלשה"ם יש דמיון ויכולת להמציא גזעים חדשים. זה די מפליא אותי שמישהו אומר שזה רע, כי בסך הכול, זה סבבה, כי זה מראה על השקעה ויצירתיות מצד השה"ם ודוחף את השחקן להשקיע יותר, זאת אומרת לעשות לא לשחק כמו רובוט ובאמת להיכנס לראשה של הדמות.

דיון מהנה!

לדעתי כל שחקן צריך להמציא את הגזע שלו (או להשתמש בגזע קיים כמובן)

[QUOTE=KillerBee;1155191]לדעתי כל שחקן צריך להמציא את הגזע שלו (או להשתמש בגזע קיים כמובן)[/QUOTE]

בבקשה תתייחס לדיון ברצינות.

[QUOTE=CrashRide;1155201]בבקשה תתייחס לדיון ברצינות.[/QUOTE]

מה לא רציני בזה?

[QUOTE=KillerBee;1155209]מה לא רציני בזה?[/QUOTE]

לא רציני בזה שאתה אומר משהו אחד ואז משהו אחר.

זה טוב, מקוריות זה דבר מעולה בדברים האלו

בתור אחד שהמציא גזעים אני לא בעד זה ..

גזעים חדשים הם חזקים מדי או חלשים מדי, הם אף- פעם לא יהיו ברמה כמו של אלף או גמד .

עדיף להשאר עם הגזעים הלא ממש ידועים, כי בת'כלס כל הגזעים המוכרים והלא מוכרים שלא ממוצאים באותה רמה .

[quote=טוסטר משולשים;1155246]בתור אחד שהמציא גזעים אני לא בעד זה ..

גזעים חדשים הם חזקים מדי או חלשים מדי, הם אף- פעם לא יהיו ברמה כמו של אלף או גמד .

עדיף להשאר עם הגזעים הלא ממש ידועים, כי בת'כלס כל הגזעים המוכרים והלא מוכרים שלא ממוצאים באותה רמה .[/quote]

לא נכון, זה פשוט עיניין של לעשות גזע נכון. אתה בונה לו אופי, ואז עושה את המאפיינים. למשל, הגזע שהבאתי מקודם הוא לא חכם מאוד, די טיפש, יש לו כוח פיזי גדול, והוא גם די איטי. ויש לו יכולת גזע של מתקפת קרן שעושה ק8 נזק.זה גזע די מאוזן לא?

[quote=טוסטר משולשים;1155246]בתור אחד שהמציא גזעים אני לא בעד זה ..

גזעים חדשים הם חזקים מדי או חלשים מדי, הם אף- פעם לא יהיו ברמה כמו של אלף או גמד .

עדיף להשאר עם הגזעים הלא ממש ידועים, כי בת'כלס כל הגזעים המוכרים והלא מוכרים שלא ממוצאים באותה רמה .[/quote]

אפשר להוסיף גזעים מהגזעים שטכנית לא ניתן להשתמש בהם לגזעים שכן ניתן להישתמש בהם...

אני אומר- אם אתה יוצר גזעים חדשים יש שתי דרישות:
1) אתה צריך להיות מנוסה מספיק כדי לאזן אותם עם הגזעים האחרים.
2) עדיף לשנות גם את שאר הגזעים. הכל או כלום. למשל, אם אתה רוצה ליצור עולם מקורי משלך (מה שתמיד מומלץ לעשות) הכי טוב ליצור ספקטרום גדול של גזעים. אפשר להתבסס על הגזעים ה"רגילים" (למשל, ליצור אנשי יער המקבילים לאלפים או ליצור גזע נמוך וחסון שיקביל לגמדים אם אין לך רעיון) אבל הכי מומלץ זה להמציא את הגזעים שונים אבל דומים (חשוב מאוד שהגזעים יקבילו לגזעים הקיימים, כלומר, ליצור גזע לוחמני, גזע שמעריך כישוף וכדומה). זה נראה מטומטם כשאלפים משחקים ליד יצורים בגובה שלוש מטר עם פרווה ושיניים גדולות כתחליף לאורקים (זה גם לא ממש מאוזן)

[QUOTE=Real Pizza;1155557]אני אומר- אם אתה יוצר גזעים חדשים יש שתי דרישות:
1) אתה צריך להיות מנוסה מספיק כדי לאזן אותם עם הגזעים האחרים.
2) עדיף לשנות גם את שאר הגזעים. הכל או כלום. למשל, אם אתה רוצה ליצור עולם מקורי משלך (מה שתמיד מומלץ לעשות) הכי טוב ליצור ספקטרום גדול של גזעים. אפשר להתבסס על הגזעים ה"רגילים" (למשל, ליצור אנשי יער המקבילים לאלפים או ליצור גזע נמוך וחסון שיקביל לגמדים אם אין לך רעיון) אבל הכי מומלץ זה להמציא את הגזעים שונים אבל דומים (חשוב מאוד שהגזעים יקבילו לגזעים הקיימים, כלומר, ליצור גזע לוחמני, גזע שמעריך כישוף וכדומה). זה נראה מטומטם כשאלפים משחקים ליד יצורים בגובה שלוש מטר עם פרווה ושיניים גדולות כתחליף לאורקים (זה גם לא ממש מאוזן)[/QUOTE]

אבל בעיקרון המטרה היא ליצוד גזעים לא דומים, כי המטרה היא בעצם להיות מקורי. זה לא הכי כיף לשחק כשיש תבניות. לדעתי עדיף שאם זה גזע מומצא, עדיף שהוא יהיה שונה משאר הגזעים.

גם אם יוצאים גזעים לא מאוזנים יש כל מיני שיטות לאזן אותם (ראה בספר המלא לשה"ם).
לדוגמא אם שחקן רוצה להשתמש בגזע חזק יותר אז נותנים לו אבל הוא מתחיל בחיסרון של כמה רמות מהשאר. ויש עוד כל מני שיטות שונות.
לדוגמא כששיחקתי ביסודי במבוכים ודרקונים אני לא הבנתי שבן מחצית זה בעצם המקביל של קנדר בספרים של רומח הדרקון (שאחרי הכל מסופר בעולם דומה להפליא לעולם הבסיסי במבוכים ודרקונים) אז השה"ם שהיה אז לא התווכח (אף אדם אחר מהמשתתפים האחרים אף פעם לא קרא את רומח הדרקון) ויצר לי גזע חדש שהוא קרא לו קנדרים. הוא עשה אותם מאוד דומים לבני מחצית רק עם דגש יותר גדול על הזריזות והפחתה מדברים אחרים.

[quote=גלעד2111;1155654]גם אם יוצאים גזעים לא מאוזנים יש כל מיני שיטות לאזן אותם (ראה בספר המלא לשה"ם).
לדוגמא אם שחקן רוצה להשתמש בגזע חזק יותר אז נותנים לו אבל הוא מתחיל בחיסרון של כמה רמות מהשאר. ויש עוד כל מני שיטות שונות.
לדוגמא כששיחקתי ביסודי במבוכים ודרקונים אני לא הבנתי שבן מחצית זה בעצם המקביל של קנדר בספרים של רומח הדרקון (שאחרי הכל מסופר בעולם דומה להפליא לעולם הבסיסי במבוכים ודרקונים) אז השה"ם שהיה אז לא התווכח (אף אדם אחר מהמשתתפים האחרים אף פעם לא קרא את רומח הדרקון) ויצר לי גזע חדש שהוא קרא לו קנדרים. הוא עשה אותם מאוד דומים לבני מחצית רק עם דגש יותר גדול על הזריזות והפחתה מדברים אחרים.[/quote]

לא מדויק. נגיד כולם מתחילים בדרגה 1, הוא יתחיל בדרגה מינוס 1? תודה שזה נשמע מעט מגוחך. זה בעיקרון עיניין של לעשות את הגזע נכון, ואם הגזע חזק מידי או חלש מידי שום דבר לא יעזור.

[QUOTE=CrashRide;1155677]לא מדויק. נגיד כולם מתחילים בדרגה 1, הוא יתחיל בדרגה מינוס 1? תודה שזה נשמע מעט מגוחך. זה בעיקרון עיניין של לעשות את הגזע נכון, ואם הגזע חזק מידי או חלש מידי שום דבר לא יעזור.[/QUOTE]

זה אולי נשמע לך מצחיק, אבל לדוגמא אפשר ששחקן יתחיל עם גזע בעל אינטיליגנציה בסיסית ועד מפותחת ביותר שנמצא במדריך המפלצות. ולפעמים בדמויות חזקות מתחילים גם אפילו מ -8 ויותר.
לחליפין, אפשר לתת אפשרות להחליף דמות אל גזע חזק יותר במהלך המשחק כך שנניח שהשחקן הגיע לדרגה 9, עכשיו יש לו הזדמנות להחליף לדמות אחרת מגזע אחר שבו מתחילים מ-8 בדרגה 1.
אפשר גם לעשות שהגזע החזק יוכל לעלות דרגות רק אם כמות גדולה יותר של XP.

יש גם בני פיות (קראתי על זה) אלה בני אדם שנכנסו לעולם הפיות ויצאו משם בחיים, הם מקבלים כוחות קסם...
אפשר לפי זה לעשות הרבה דברים כמו בני שדים, אנשי השטן וכו'

[QUOTE=KillerBee;1155688]יש גם בני פיות (קראתי על זה) אלה בני אדם שנכנסו לעולם הפיות ויצאו משם בחיים, הם מקבלים כוחות קסם...
אפשר לפי זה לעשות הרבה דברים כמו בני שדים, אנשי השטן וכו'[/QUOTE]

לפי הספר, בני אדם שנכנסו לעולם הפיות ויצאו משם בחיים, הופכים לחצי אלפים.

אני מנהל מערכה של המיתולוגיה היוונית, ככה שכולם חצויים והם בוחרים את האבא\אימא האולימפיים. אז אני לא מתעסק עם פיות :)

[QUOTE=CrashRide;1155690]לפי הספר, בני אדם שנכנסו לעולם הפיות ויצאו משם בחיים, הופכים לחצי אלפים.

אני מנהל מערכה של המיתולוגיה היוונית, ככה שכולם חצויים והם בוחרים את האבא\אימא האולימפיים[/QUOTE]

נחמד...כמו פרסי ג'קסון כזה?

[QUOTE=KillerBee;1155737]נחמד...כמו פרסי ג'קסון כזה?[/QUOTE]

די דומה, רק שזה גם מתרחש בתקופה של המיתולוגיה היוונית. כרגע הם בסיום של המערכה, שבה הם צריכים לשחרר את המלך שלכאו במבוך של דיידלוס.

[QUOTE=KillerBee;1155249]אפשר להוסיף גזעים מהגזעים שטכנית [B]לא ניתן להשתמש בהם [/B]לגזעים שכן ניתן להישתמש בהם...[/QUOTE]

מעניין מאוד למה ...

אני לא בעד זה, אני המצאתי גזעים ויש פערים גדולים ביניהם לבין הגזעים ה"מצויים"

[quote=טוסטר משולשים;1156112]מעניין מאוד למה ...

אני לא בעד זה, אני המצאתי גזעים ויש פערים גדולים ביניהם לבין הגזעים ה"מצויים"[/quote]

איזה גזעים? אתה יודע, אם אתה עושה גזע, נגיד דרקון אנושי, ברור שהוא יהיה לא מאוזן! גזעים שאני מבין שהם לא מאוזנים אני הופך לדב"שים רעים\טובים, או למפלצות. נגיד, דרקון אנושי הוא מפלצת לרמות 15+.

[QUOTE=CrashRide;1156237]איזה גזעים? אתה יודע, אם אתה עושה גזע, נגיד דרקון אנושי, ברור שהוא יהיה לא מאוזן! גזעים שאני מבין שהם לא מאוזנים אני הופך לדב"שים רעים\טובים, או למפלצות. נגיד, דרקון אנושי הוא מפלצת לרמות 15+.[/QUOTE]

למה אפשר לעשות דרקון אנושי מתון, בן אדם עם זנב דרקון וקרניי דרקון ובמקום עור יש לו קשקשים... הוא חכם אבל הוא מסורבל וקשה לו להילחם פיזית בגלל איטיותו וזנבו שמקשה עליו...
הוא נוהג להשתמש בקסמי אש אבל יכול גם בקסמים אחרים...
זה דיי מאוזן לא? חחח... אני לא ממש יודע לעצב דברים בD&D

[QUOTE=KillerBee;1156250]למה אפשר לעשות דרקון אנושי מתון, בן אדם עם זנב דרקון וקרניי דרקון ובמקום עור יש לו קשקשים... הוא חכם אבל הוא מסורבל וקשה לו להילחם פיזית בגלל איטיותו וזנבו שמקשה עליו...
הוא נוהג להשתמש בקסמי אש אבל יכול גם בקסמים אחרים...
זה דיי מאוזן לא? חחח... אני לא ממש יודע לעצב דברים בD&D[/QUOTE]

לא רוצה לבאס, אבל זה לא הגזע שהתכוונתי. כבר יש גזע כזה והוא נקרא "דם דרקון." אני מדבר על גזע שיכול להפוך מאדם לדרקון בכל רגע נתון.

דרקונים יכולים לשנות צורה בכל רגע שבא להם לכל צורה שהיא.

[quote=גלעד2111;1156313]דרקונים יכולים לשנות צורה בכל רגע שבא להם לכל צורה שהיא.[/quote]

לא במבוכים ודרקונים. בכל ספר פנטזיה יכולותיו ומראהו של הדרקון מתוארות קצת אחרת. במערכה שלי למשל, הדרקון הוא נחש ענק עם אלפי רגליים שלא מסוגל לעוף ויורק ארס. במיתולוגיה היוונית וגם בפרסי ג'קסון קוראים לזה "דרקון לידי".

[QUOTE=CrashRide;1156588]לא במבוכים ודרקונים. בכל ספר פנטזיה יכולותיו ומראהו של הדרקון מתוארות קצת אחרת. במערכה שלי למשל, הדרקון הוא נחש ענק עם אלפי רגליים שלא מסוגל לעוף ויורק ארס. במיתולוגיה היוונית וגם בפרסי ג'קסון קוראים לזה "דרקון לידי".[/QUOTE]

דווקה בעולם המוכן מראש (הבחירת מחדל) של מבוכים ודרקונים דרקונים כן מסוגלים לשנות צורה. זאת הסיבה שיש את הדבר הזה "דם דרקון" שיש לו מעט דם דרקונים בדם בגלל שאחד מאבות אבותיו היה דרקון שהתחפש לבן אדם (או בת אדם) וקרה מה שקרה.

[quote=גלעד2111;1156890]דווקה בעולם המוכן מראש (הבחירת מחדל) של מבוכים ודרקונים דרקונים כן מסוגלים לשנות צורה. זאת הסיבה שיש את הדבר הזה "דם דרקון" שיש לו מעט דם דרקונים בדם בגלל שאחד מאבות אבותיו היה דרקון שהתחפש לבן אדם (או בת אדם) וקרה מה שקרה.[/quote]

עדיין מדברים על זן מסוים של דרקונים, שלא נראה במשחק. עובדה שאף פעם לא ראיתי במשחקים לפי התבנית הקבועה, אף פעם לא ראיתי דרקון שמשנה צורתו.

[QUOTE=CrashRide;1157075]עדיין מדברים על זן מסוים של דרקונים, שלא נראה במשחק. עובדה שאף פעם לא ראיתי במשחקים לפי התבנית הקבועה, אף פעם לא ראיתי דרקון שמשנה צורתו.[/QUOTE]

משתי סיבות:
1. אין הרבה שה"מים שישתמשו בזה סתם ככה.
2. יכול להיות שכן פגשת דרקון שהיה בצורה של משהו אחר, זה לא אומר שאתה חייב לדעת את זה.

פשוט תבדוק במדריך השלם למפלצות או איך שלא קוראים לזה. היה לי את הספר הזה פעם, עכשיו הוא אצל בן דוד שלי שהמשיך לשחק במבוכים ודרקונים הרבה אחרי.

[quote=גלעד2111;1157155]משתי סיבות:
1. אין הרבה שה"מים שישתמשו בזה סתם ככה.
2. יכול להיות שכן פגשת דרקון שהיה בצורה של משהו אחר, זה לא אומר שאתה חייב לדעת את זה.

פשוט תבדוק במדריך השלם למפלצות או איך שלא קוראים לזה. היה לי את הספר הזה פעם, עכשיו הוא אצל בן דוד שלי שהמשיך לשחק במבוכים ודרקונים הרבה אחרי.[/quote]

א. גם אם לא ראיתי בהתחלה, בשעת קרב זה היה מתגלה.

ב.אני גם דיברתי עם שה"מים שאמרו שאין להם מושג על זה, ויש הרבה כאלה.

[QUOTE=CrashRide;1157161]א. גם אם לא ראיתי בהתחלה, בשעת קרב זה היה מתגלה.

ב.אני גם דיברתי עם שה"מים שאמרו שאין להם מושג על זה, ויש הרבה כאלה.[/QUOTE]

בדקת בספר שאמרתי לך לבדוק בו? אני ראיתי את זה שם.
וחוץ מזה, אפילו יונתן סיזור הסכים איתי במדריך של הדרקונים שהם מסוגלים לשנות צורה.
וחוץ מזה, יש מצב שאלו היו דרקונים טובים שהיו בצד שלך שסתם העבירו לך מידע והלכו.

[quote=גלעד2111;1157167]בדקת בספר שאמרתי לך לבדוק בו? אני ראיתי את זה שם.
וחוץ מזה, אפילו יונתן סיזור הסכים איתי במדריך של הדרקונים שהם מסוגלים לשנות צורה.
וחוץ מזה, יש מצב שאלו היו דרקונים טובים שהיו בצד שלך שסתם העבירו לך מידע והלכו.[/quote]

אולי. אבל הוא לא יכול לשנות צורה רק לאדם, אלא גם יכול להפוך את עורו לקריסטל קשיח ומתכת. אז הוא לא מאוזן.

[QUOTE=CrashRide;1157188]אולי. אבל הוא לא יכול לשנות צורה רק לאדם, אלא גם יכול להפוך את עורו לקריסטל קשיח ומתכת. אז הוא לא מאוזן.[/QUOTE]

לא הוא לא יכול. הוא יכול לשנות צורה לכל יצור שהוא, אבל לא לחקות צורה.
הוא יכול להפוך לאדם, אבל הוא לא יכול לחקות צורה של מישהו ספציפי או לבחור לעצמו את הצורה. ולדוגמא, אם חסרה לו רגל, אז בכל דמות שהוא יבחר תהיה חסרה לו אותה רגל או אותה יד.

[quote=גלעד2111;1157222]לא הוא לא יכול. הוא יכול לשנות צורה לכל יצור שהוא, אבל לא לחקות צורה.
הוא יכול להפוך לאדם, אבל הוא לא יכול לחקות צורה של מישהו ספציפי או לבחור לעצמו את הצורה. ולדוגמא, אם חסרה לו רגל, אז בכל דמות שהוא יבחר תהיה חסרה לו אותה רגל או אותה יד.[/quote]

אני דיברתי על גזע הדרקון האנושי שהמצאתי, ש[b]כן[/b] יכול.