דיון | ביקורת על משפט של ארמסטרונג - שוחד

אתמול נכנסתי לאתר ספורט 5 ונדהמתי לגלות כתבה ששמה :
" ארמסטרונג קיבל מסר : נחזיר לך 5 זכיות אם תודה באשמה "
במילים אחרות הם משחדים אותו להגיד את האמת , ומאחורי הצעה זאת הם מפרים חוקים בין לאומיים.
אני שואל למה?
לא מצאת הוכחות חותכות על כך שהוא נטל סמים אז אתם מציעים לו עסקה?
להחזיר 5 זכיות שלא מגיעות לבן אדם כי הוא לקח סמים?
איזה מן משפט זה לכל הרוחות , כאילו וואלה תיהיו הגיוניים .
זה מגעיל כלפי שאר מקצועניי האופניים שאיבדו זכיות בגלל ארמסטרונג ועכשיו להחזיר לו אותם רק בגלל שהוא יודה?
מה אם אני רוצח מישהו ואני יודה על זה , אז יורידו לי את העונש?
ממש הזוי ובזיוני.

אני לא מבין, הוא הפסיד 5 פעמים אבל ישנו את זה לנצחונות אם הוא יודה שהוא לקח סמים?

ארמסטרונג זכה ב7 זכיות , אבל פסלו לו אותם בטענות רבות במשך השנים שהוא השתמש בסמים , ועכשיו כדי להוציא את האמת ל"אור" הם משחדים אותו ואמורים לו אם תודה נחזיר לך 5 זכיות.
ממש עלוב , זאת הוצאת האמת לאור? בושה וחרפה

יודעים בטוח שהוא השתמש ורק רוצים וידוי
או שהם חארות וסוחטים את זה ממנו

[QUOTE=Panties;1383904]יודעים בטוח שהוא השתמש ורק רוצים וידוי
או שהם חארות וסוחטים את זה ממנו[/QUOTE]

אבל אתה לא מבין זה שאם הוא לוקח סמים הוא עשה משהו בניגוד לחוק וצריך לשלול לו את הזכיות ולמנוע ממנו להשתתף בתחרויות לכל החיים.
הם אשכרה משתפים איתו פעולה והולכים לקראתו להחזיר לו 5 זכיות כי הוא השתמש בסמים? זאת בושה.
אתה תלך לרצוח מישהו ויודעים שזה אתה אבל אם אתה תודה אז ירד לך העונש , זה נשמע לך הגיוני?

קוראים לזה עסקת טיעון
שיטה מטומטמת אבל בשימוש גם בבתי המשפט

אם לא מצליחים למצוא מספיק ראיות נגד החשוד מציעים לו עסקה

נגיד מישהו שדד בנק
ואין מספיק הוכחות אבל כמעט בטוחים שזה החשוד מציעים לו
"תודה שזה אתה וניתן לך 10 שנים במקום 20" סתם דוגמא

בכל מקרה שיטה מטומטמת אבל טובה בשביל דבר ראשון לחשוף מי פושע כי בן אדם לא אשם בחיים לא יסכים לשבת על מה שהוא לא עשה,דבר שני נותן לפחות חלק מהעונש לאותו אחד,עדיף מזכאות בגלל חוסר ראיות
וגם הפושע מסכים כי אחרי העסקת טיעון הוא יכול להודות ועדיין לקבל את העונש שסוכם שהוא יקבל

[QUOTE=Rated_R;1383923]קוראים לזה עסקת טיעון
שיטה מטומטמת אבל בשימוש גם בבתי המשפט

אם לא מצליחים למצוא מספיק ראיות נגד החשוד מציעים לו עסקה

נגיד מישהו שדד בנק
ואין מספיק הוכחות אבל כמעט בטוחים שזה החשוד מציעים לו
"תודה שזה אתה וניתן לך 10 שנים במקום 20" סתם דוגמא

בכל מקרה שיטה מטומטמת אבל טובה בשביל דבר ראשון לחשוף מי פושע כי בן אדם לא אשם בחיים לא יסכים לשבת על מה שהוא לא עשה,דבר שני נותן לפחות חלק מהעונש לאותו אחד,עדיף מזכאות בגלל חוסר ראיות
וגם הפושע מסכים כי אחרי העסקת טיעון הוא יכול להודות ועדיין לקבל את העונש שסוכם שהוא יקבל[/QUOTE]

לא רק שזה שיטה מטומטמת זאת שיטה שפוגעת בחייהם של אחרים.
תדמייני את עצמך בתור רוכבת אופניים מקצועית שהשתתפה בכל אחד מהמקצים שבהם זכה ארמסטרונג ולדוגמה לקחת מקום 2-4.
זה לא יתסכל לדעת שמי שלקח את המירוץ זה מישהו שעבר על החוק פסלו לו את הזכיות אבל יחזירו לו אותם רק בגלל שהוא הודה?
וכן אני משווה את זה לרצח , להודות שרצחת ולהרויד מכמות העונש רק בגלל שהוא הודה.
בסדר הודעת אבל פגעת במשהו הרבה יותר חמור ממה שאתה יכול לתקן ולזה אין מחיר.
אז אני שואל למה לשתף פעולה עם העבירה?

[QUOTE=Fizz;1383928]לא רק שזה שיטה מטומטמת זאת שיטה שפוגעת בחייהם של אחרים.
תדמייני את עצמך בתור רוכבת אופניים מקצועית שהשתתפה בכל אחד מהמקצים שבהם זכה ארמסטרונג ולדוגמה לקחת מקום 2-4.
זה לא יתסכל לדעת שמי שלקח את המירוץ זה מישהו שעבר על החוק פסלו לו את הזכיות אבל יחזירו לו אותם רק בגלל שהוא הודה?
וכן אני משווה את זה לרצח , להודות שרצחת ולהרויד מכמות העונש רק בגלל שהוא הודה.
בסדר הודעת אבל פגעת במשהו הרבה יותר חמור ממה שאתה יכול לתקן ולזה אין מחיר.
אז אני שואל למה לשתף פעולה עם העבירה?[/QUOTE]
ברור
שיטה אידיוטית שצריך להעיף קיבינימט
שיחברו אותו למכונת אמת
שיפילו עליו איזה חוקר שישבור אותו נפשית
לא חסרות שיטות

[QUOTE=Rated_R;1383936]ברור
שיטה אידיוטית שצריך להעיף קיבינימט
שיחברו אותו למכונת אמת
שיפילו עליו איזה חוקר שישבור אותו נפשית
לא חסרות שיטות[/QUOTE]

שיטות כאלה הם שיטות למושחטים הדבר היחיד שהם רוצים להוכיח זאת האמת ולא אכפת להם באיזה דרך , העיקר שתיהיה יעלה , מהירה וכמה שפחות נזק.

איך הגיעו למסקנה שהוא השתמש בסמים?

[url]http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=2911&docID=128131&lang=HE[/url]


האשמות עליו

[QUOTE=Fizz;1383946][url]http://www.sport5.co.il/articles.aspx?FolderID=2911&docID=128131&lang=HE[/url]


האשמות עליו[/QUOTE]

האשמות לאו דווקא אומרות שהוא באמת אשם, כי ממה שכתוב בכתבה המצב הוא כזה:
"לאנס אתה רמאי!"
"לא אני לא"
"אתה רמאי!"
"לא אני לא"
"אתה רמאי"
"טוב בסדר אני רמאי בחייאת תשתקו ותעזבו אותי כבר יא חופרים"
"הנה הנה הוא הודה!!!!!!!!!!!!111"

כי בינתיים לא ראיתי בכתבה אף הוכחה אחת שמעידה על זה שהוא השתמש בסמים, רק האשמות בלי ביסוס.
אגב, "מה אם אני רוצח מישהו ואני יודה על זה , אז יורידו לי את העונש?"
כן, את האמת שכן

[QUOTE=The Brain;1384009]האשמות לאו דווקא אומרות שהוא באמת אשם, כי ממה שכתוב בכתבה המצב הוא כזה:
"לאנס אתה רמאי!"
"לא אני לא"
"אתה רמאי!"
"לא אני לא"
"אתה רמאי"
"טוב בסדר אני רמאי בחייאת תשתקו ותעזבו אותי כבר יא חופרים"
"הנה הנה הוא הודה!!!!!!!!!!!!111"

כי בינתיים לא ראיתי בכתבה אף הוכחה אחת שמעידה על זה שהוא השתמש בסמים, רק האשמות בלי ביסוס.
אגב, "מה אם אני רוצח מישהו ואני יודה על זה , אז יורידו לי את העונש?"
כן, את האמת שכן[/QUOTE]

וזה נראה לך בסדר?

[QUOTE=Fizz;1384013]וזה נראה לך בסדר?[/QUOTE]

מה זה קשור עכשיו? מה הדעה שלי על המערכת המשפטית בכלל משנה או רלוונטית לעניין הזה?

[QUOTE=The Brain;1384016]מה זה קשור עכשיו? מה הדעה שלי על המערכת המשפטית בכלל משנה או רלוונטית לעניין הזה?[/QUOTE]

התכוונתי שיטת המשפט , והאם אתה מקבל את זה כצורת שוחד

[QUOTE=Fizz;1384029]התכוונתי שיטת המשפט , והאם אתה מקבל את זה כצורת שוחד[/QUOTE]

זה לא ממש שוחד
שמע, הוא גם ככה אמר שזה לא משנה לו אם ישללו לו את הזכיות כי הוא יודע שהוא הזוכה האמיתי גם ככה,
עסקאות טיעון הן שיטות לגיטימיות בדרך כלל, אבל העיסקה פה פשוט מטופשת. זה לא שהעסקה לא הוגנת או משהו וזה שוחד, היא פשוט חסרת טעם - הזכיות שלו נשללו גם ככה, אבל הוא עדיין טוען שהוא לא עשה את זה. הם רק רוצים לגרום לו להגיד שהוא כן בגלל האגו המנופח שלהם, שלא קשור בשום צורה להליך משפטי כלשהו.

[QUOTE=The Brain;1384037]זה לא ממש שוחד
שמע, הוא גם ככה אמר שזה לא משנה לו אם ישללו לו את הזכיות כי הוא יודע שהוא הזוכה האמיתי גם ככה,
עסקאות טיעון הן שיטות לגיטימיות בדרך כלל, אבל העיסקה פה פשוט מטופשת. זה לא שהעסקה לא הוגנת או משהו וזה שוחד, היא פשוט חסרת טעם - הזכיות שלו נשללו גם ככה, אבל הוא עדיין טוען שהוא לא עשה את זה. הם רק רוצים לגרום לו להגיד שהוא כן בגלל האגו המנופח שלהם, שלא קשור בשום צורה להליך משפטי כלשהו.[/QUOTE]

הם טוענים שהוא אשם.
וכדי להוכיח שהם צודקים הם מוכנים למכור את עצמם , וזה דבר טיפשי

[QUOTE=Fizz;1384040]הם טוענים שהוא אשם.
וכדי להוכיח שהם צודקים הם מוכנים למכור את עצמם , וזה דבר טיפשי[/QUOTE]

אבל בשביל מה להוכיח כבר? הוא לא התנגד, הוא לא נכנס איתם לתהליך משפטי בשביל להוכיח את חפותו - הוא אמר "סבבה תעשו מה שבראש שלכם" והתעלם. זה לא למכור את עצמך, זה פשוט אגו מנופח.

למען האמת יש להם בדיקת סמים, אבל זה היה אחריי הפרישה שלו.
אם הוא היה משתמש בסמים במשך התחרויות היו מגלים את זה ואי אפשר להוכיח משהו שהיה פעם .

[QUOTE=Pinky;1384054]למען האמת יש להם בדיקת סמים, אבל זה היה אחריי הפרישה שלו.
אם הוא היה משתמש בסמים במשך התחרויות היו מגלים את זה ואי אפשר להוכיח משהו שהיה פעם .[/QUOTE]

אתה מתכוון לחוק ההתיישנות? לוקח שנים עד שהוא בכלל נכנס לתוקף חוץ מזה שהוא חזר לרכוב ב2009

[QUOTE=Pinky;1384054]למען האמת יש להם בדיקת סמים, אבל זה היה אחריי הפרישה שלו.
אם הוא היה משתמש בסמים במשך התחרויות היו מגלים את זה ואי אפשר להוכיח משהו שהיה פעם .[/QUOTE]

ואתה באמת מאמין לזה שפתאום ב2012 הם גילו על הדם שלו מ1999 סמים?
עזוב את זה שאם היו להם בדיקות שמוכיחות חד משמעית שהוא היה על סמים זה לא היה נתון לדיון והיו לוקחים אותו לכלא - הם לא היו מבקשים ממנו בכלל להתוודות אם זה מוכח שהוא היה על סמים
אבל זה נשמע חרטא
זה כזה "יש לנו את כל הבדיקות שמוכיחות שהיית על סמים אבל זה נשאר אצלנו!"
נשמע כמו בולשיט

[QUOTE=The Brain;1384306]ואתה באמת מאמין לזה שפתאום ב2012 הם גילו על הדם שלו מ1999 סמים?
עזוב את זה שאם היו להם בדיקות שמוכיחות חד משמעית שהוא היה על סמים זה לא היה נתון לדיון והיו לוקחים אותו לכלא - הם לא היו מבקשים ממנו בכלל להתוודות אם זה מוכח שהוא היה על סמים
אבל זה נשמע חרטא
זה כזה "יש לנו את כל הבדיקות שמוכיחות שהיית על סמים אבל זה נשאר אצלנו!"
נשמע כמו בולשיט[/QUOTE]

אני בכלל חושב שזכאי, הוא פרש ומותר לו לעשות מה שהוא רוצה (סמים רפואיים :$) דברתי לאלה שאמרו שאין בדיקות.

אני אומר אם הוא לקח 7 זכיות על אקסטה,תנו לו עוד אחת >< חחח
בסטלה הוא לקח 7? תחשבו מה הוא יכול לעשות בלי הסמים.