דיון| ביטול חוק טל

**Master Po** · 02-22-2012, 08:33 PM

למי שלא יודע, חוק טל הינו חוק שנחקק עוד בזמן הקמת המדינה, החוק אומר שלומדי התורה בבתי המדרשיות יזכו לפטור מצה"ל.
אתמול הבג"ץ ביטל את החוק הזה, מכיוון שכמות החרדים שלומדים בבתי מדרש גדלה, וזה גם מפר את החוק של שוויון זכויות בין אזרחי המדינה.
מה דעתכם בנושא? האם היה באמת צריך לבטל את החוק? או שאולי היה עדיף להשאיר ככה? או שאולי יש פיתרון ביניים שהיה יכול להתאים?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4193086,00.html

דיון פורה.

**גרובייל** · 02-22-2012, 08:36 PM

מסכים עם ביטול החוק.
החרדים גם חלק מהעם הזה, הם צריכים לקחת חלק מחובות האזרחים של המדינה ששייכת גם להם.

**The Charmeleon** · 02-22-2012, 08:44 PM

מסכים.
אז מה אם החרדים לומדים תורה? זה אומר שהם לא צריכים לעבוד בצה"ל... אני מעדיף שהם יהיו בצה"ל וישמרו ככה מאשר שילמדו תורה ויתנו לשם לשמור... Xd

**YoRt3m** · 02-22-2012, 08:47 PM

אני (בתור אחד שכן משרת בצה"ל) חושב שאין מה לעשות... המון חרדים לא יכולים לשרת בצה"ל כי זה מנוגד לחלוטין מאורח חייהם ואי אפשר להכריח אותם להסתובב ולעבוד עם בנות לדוגמא... כי זה נגד אורח החיים שלהם.

אם הצבא ימצא איזה שהוא פיתרון לכל הסיפור הזה זה רק יכביד והצבא יפסיד על זה.
לא אישית לא מפריע שיש אנשים שלא מתגייסים בגלל שהם לומדים בישיבות, יותר מפריע לי מאנשים שמשקרים או מחפשים דרכים יותר מעצבנות לפרוש מהצבא... כמו למשל שבת מתחתנת רק בשביל להשתחרר.

**SuperOmer** · 02-22-2012, 08:55 PM

אני מסכים איתו, זה באמת לא הוגן שיש להם פטור מצה"ל, הם חייבים לשאת קצת מהחובות שמוטלים על כל שאר המדינה..

**Master Po** · 02-22-2012, 08:57 PM

אפילו שמהשקפת עולם דתית, גם התורה מאוד תורמת לנו, ולא רק הצבא.
החוק נוסד בגלל שאמרו שאם כולם יתגייסו, לא יהיה מי שילמד בישיבות.

**גרובייל** · 02-22-2012, 08:58 PM

פורסם במקור על ידי Master Po

אפילו שמהשקפת עולם דתית, גם התורה מאוד תורמת לנו, ולא רק הצבא.
החוק נוסד בגלל שאמרו שאם כולם יתגייסו, לא יהיה מי שילמד בישיבות.

אפשר ללמוד ואז להתגייס או להפך.
זה ממש לא צריך להיות אחד על השני

**Ne-yo** · 02-22-2012, 09:31 PM

העיקרון של חוק טל אומר שמי שהאמונה שלו היא הדרך חיים והפרנסה שלו,שישתחרר.בדיוק כמו ספורטאים אולימפים.
לדעתי צריך לעשות אותו דבר,לבחור את ה15 תלמידים המצטיינים של כל ישיבה ולשחרר אותם.
אבל לא כל אחד שבסוף גם יעבוד וילמד על חשבון ה3 שנים

**סת' קינגלר** · 02-22-2012, 10:06 PM

האמת היא שחוק טל הוא לא חוק שמשחרר משירות.

הכל מתחיל מכך שישנם אנשים אשר עושים סוג של דחיית שירות, אבל באופן קבוע, על ידי חתימה על הצהרה הנקראת "תורתו אומנותו" אשר פותרת מגיוס עד שמחליטים אחרת, זה בלי קשר לחוק טל.
הבעייה היא, שאדם אשר מצהיר "תורתו אומנותו" (שהמשמעות של זה באופן מילולי הוא שהמקצוע שלו זה ללמוד תורה) לא יכול לעבוד, בגלל שצריך להתגייס לצבא בשביל זה.

בגלל שמרבית האוכלוסיה החרדית מנצלת את האפשרות לתורתו אומנותו כדי שלא לשרת באופן חוקי (בניגוד לציבורים אחרים שבהם נפתרים משירות באופן לא חוקי...), נוצרת בעייה חמורה של אבטלה. ישנם אנשים שלא מתאים להם ללמוד כל הזמן, אבל אם הם יעשו שירות (ולא משנה איזה, אפילו בלי שום בעיית קשרות, צניעות וזמני מצוות) הם ינודו מהחברה, נוצר מצב בעייתי של אנשים שפשוט לא עושים כלום, ולפעמים גם "עובדים בשחור", כלומר בלי לשלם מיסים בגלל שצורת העבודה שלהם לא חוקית עקב תורתו אומנותו, (דרך אגב, במקרה הזה "עובדים בשחור" מקבל משמעות חדשה ועצובה).
כאן מגיע חוק טל ונותן להם הזדמנות לעבוד, אם רק יעשו שירות, אבל לא שירות מלא, שירות מינימאלי כזה.

חוק טל נוסד, אבל לא נוספו הרבה מגוייסים בעקבות החוק. לכן אמרו שיתנו חמש שנים כדי לבדוק את יעילות החוק לאחר שהוא יתקבע ואז יחליטו לגביו (אולי לשנות, אולי לבטל). החליטו לבטל אותו (עברו חמש שנים ביינתים).

האמת שככל שהזמן עובר, יותר ויותר חרדים מתגייסים, למרות שאני לא יודע אם דרך חוק טל או בדרך אחרת, אבל חוק טל הוא היה סוג של מענה לצורך של אוכלוסייה שלמה עם בעיות שנבעו מחוסר חפיפה באמונה וערכים וביטול חוק טל עשוי לסתום להרבה מהם את המוצא היחיד מהתהומות אליהם הם הגיעו.

לכן לדעתי זה דבר מאוד עצוב ביטול החוק.

**Uzumaki Naruto** · 02-22-2012, 11:38 PM

אפשר בבקשה את המקור שהבאת ממנו שחוק טל בוטל (חרוז..)

**Master Po** · 02-22-2012, 11:40 PM

צורף קישור.

**Erwin** · 02-23-2012, 01:08 AM

שמעתי על זה
סוף סוף ! החרדים גם צריכים לשרת את המדינה שבה הם חיים .

נושא: דיון| ביטול חוק טל

הגדרות נושא

מידע על הנושא

משתמשים שצופים באשכול

הרשאות