שתי שאלות במדעים

**IHavePipi** · 10-06-2012, 07:18 PM

בינתיים הכל אצלינו מדעים א ז אני לא יכול לפרט אם זה פיזיקה או משהו אחר ><

מה הקשר בין מספר אטומי של יסוד, לבין טמפרטורת ההתכה שלו?
מה הקשר בין מסה אטומית, למצב צבירה של הלוגנים?

תודה לעוזרים.

**Flupy** · 10-06-2012, 07:21 PM

אתה רוצה שנעשה לך את השיעורי בית ?

**IHavePipi** · 10-06-2012, 07:21 PM

משהו בסגנון..

סתם, לא. פשוט את הקטע הזה לא הבנתי, וההורים שלי גם לא מבינים.. ואני לא חושב שאני אמצע משהו אם אני ארשום בויקיפדיה ת'שאלה.

**LordAbizi** · 10-06-2012, 07:26 PM

לגבי השאלה הראשונה - לא נראה לי שיש קשר מובהק. למשל, מספר אטומי של נתרן < ממספר אטומי של כלור < ממספר אטומי של ברזל, אבל ברזל ונתן מוצקים בטמפרטורת החדר, וכלור הוא גז (או נוזל, אבל בטח לא מוצק).

לגבי השאלה השנייה - הלוגנים הם היסודות שבטור השביעי בטבלה המחזורית (ראה את ההסבר שלי על נושא הטבלא המחזורית בלינקייה). אני זוכר שככל שיורדים בו למטה היסודות נהיים "מוצקים יותר", כלומר מצב הצבירה "קרוב יותר למוצק" ככל שיורדים למטה בטור. אני לא יודע אם אתה אמור להכיר את העובדה הזו או לא, או שאתה אמור לנמק אותה במשהו כמו קשרי ון דר ולס בין המולקולות... אבל התוצאה היא שמספר מסה גדול יותר מעיד על מצב צבירה "מוצק יותר".

**Kindred** · 10-06-2012, 07:30 PM

פורסם במקור על ידי Ziggs

בינתיים הכל אצלינו מדעים א ז אני לא יכול לפרט אם זה פיזיקה או משהו אחר ><

מה הקשר בין מספר אטומי של יסוד, לבין טמפרטורת ההתכה שלו?
מה הקשר בין מסה אטומית, למצב צבירה של הלוגנים?

תודה לעוזרים.

מדעים לול זה כימיה

מספר האטומי של היסוד לטמפרטורת ההתכה שלו.. ככל שהמספר האטומי גדול יותר כך יש לו ענן אלקטרונים גדול יותר ולכן יש לו טמפרטורת התכה גבוהה יותר.

אני לא זוכר ממש מסה אטומית למצב צבירה? אפילו שקיבלתי 90 ב3 יחידות כימיה אני לא מבין את זה.. מסה אטומית לא אמורה להשפיע על מצב צבירה.. בעיקר כי מה שקובע את מצב הצבירה זה לא המסה אלא חוזק הקשר שמושפע מכמות האלקטרוניםוסוג הקשר. אולי אני לא זוכר את החלק הזה כי זה כנראה לא יהיה בבגרות של יב'.

אביזי אני לא זוכר בכלל שאמרו משהו על כך שאם המסה גדולה יותר זה מוצק יותר אף פעם לא הזכירו משהו כזה..

**LordAbizi** · 10-06-2012, 07:34 PM

פורסם במקור על ידי Ilan

מדעים לול זה כימיה

מספר האטומי של היסוד לטמפרטורת ההתכה שלו.. ככל שהמספר האטומי גדול יותר כך יש לו ענן אלקטרונים גדול יותר ולכן יש לו טמפרטורת התכה גבוהה יותר.

אני לא זוכר ממש מסה אטומית למצב צבירה? אפילו שקיבלתי 90 ב3 יחידות כימיה אני לא מבין את זה.. מסה אטומית לא אמורה להשפיע על מצב צבירה.. בעיקר כי מה שקובע את מצב הצבירה זה לא המסה אלא חוזק הקשר שמושפע מכמות האלקטרוניםוסוג הקשר. אולי אני לא זוכר את החלק הזה כי זה כנראה לא יהיה בבגרות של יב'.

אביזי אני לא זוכר בכלל שאמרו משהו על כך שאם המסה גדולה יותר זה מוצק יותר אף פעם לא הזכירו משהו כזה..

אני לא אומר שזה מוצק יותר כי מספר המסה גבוה יותר. אבל אם תסתכל על ההלגונים (הטור השביעי בטבלה המחזורית), זו עובדה שככל שיורדים מטה בטור (דהיינו מסתכלים על הלוגן עם מספר מסה גבוה יותר), יתקבל יסוד מוצק יותר. אין לי מושג מה הסיבה לכך (למרות שזה כנראה בגלל קשרי ון דר ולס חזקים יותר או משהו כזה), אבל עובדה שאם מסתכלים על הלוגן כבד יותר, הוא יהיה מוצק יותר.

**Kindred** · 10-06-2012, 07:36 PM

פורסם במקור על ידי LordAbizi

אני לא אומר שזה מוצק יותר כי מספר המסה גבוה יותר. אבל אם תסתכל על ההלגונים (הטור השביעי בטבלה המחזורית), זו עובדה שככל שיורדים מטה בטור (דהיינו מסתכלים על הלוגן עם מספר מסה גבוה יותר), יתקבל יסוד מוצק יותר. אין לי מושג מה הסיבה לכך (למרות שזה כנראה בגלל קשרי ון דר ולס חזקים יותר או משהו כזה), אבל עובדה שאם מסתכלים על הלוגן כבד יותר, הוא יהיה מוצק יותר.

אם כבר יש סיבה זה בגלל שכמות האלקטרונים גדלה בכל שורה נוספת רמה חדשה של אלקטרונים וכלל שיש יותר אלקטרונים ההסתברות לקוטב ריגעי גבוהה יותר ולכן יש לזה קשרים חזקים יותר.

אבל ממתי לומדים ברמה הזאת בחטיבה? זה חומר של תיכון.

**Mr.Pizza** · 10-07-2012, 11:36 AM

פורסם במקור על ידי Ilan

אבל ממתי לומדים ברמה הזאת בחטיבה? זה חומר של תיכון.

אני מסכים איתך, אבל בגלל שזה ברמה של חטיבה, אני חושב שגם התשובה צריכה להיות ברמה של חטיבה.
אני חושב שהרעיון הוא ללמד אותם שאחד הגורמים למצב הצבירה של החומר הוא מספר האטומים בגרעין שלו. ככל שיש יותר אטומים- ככה החומר יהיה עם נקודת היתוך או רתיחה גבוהה יותר.
יש כמובן עוד גורמים, אבל לא מתמקדים בהם בשאלה.
שאלה שתיים זה פחות או יותר אותה שאלה. מסה אטומית גבוהה יותר=יותר פרוטונים בגרעין (מס' אטומי גבוה יותר). ולכן אם אני לא טועה זו הסיבה שההלוגנים נהיים "יותר מוצקים".

**IHavePipi** · 10-07-2012, 09:06 PM

תודה רבה על התגובות, קראתי בשקידה והבנתי את מה שלא הבנתי קודם. באמת שעזרתם

נושא: שתי שאלות במדעים

הגדרות נושא

מידע על הנושא

משתמשים שצופים באשכול

הרשאות