משוב על האתר

היי,

מבלי לגעת בשמועות, פוליטיקה ופרשנות, תרשו לי לפרט כמה דברים שקרו בזמן האחרון מבחינה עובדתית:
1. שלושה מנהלים פרשו בזמן האחרון מהפורום (אלכס, ניצן ועומר)
2. בין 63 ל-67 משתמשים מהפורום הזה פתחו ניק והם פעילים בפורום המתחרה.
3. מאז אוגוסט הפורום לא עבר את סף 100 אלף המבקרים.
4. מנהלים כמו ליר ואילן ירדו מניהול, ושלושה מנהלים מכהנים התוודו בפניי שהם מעוניינים לרדת מניהול.
5. יש בכל פורום גדול באתר לפחות שלוש נושאים שונים של חוקים (סיפורים - 4, משוב - 5, חת"מ - אישור חת"מ).
6. מאז ה9.12.2010 שום תלונה, בקשה או שאלה של גולש לא נענתה בפורום משוב.
7. מעל ל30 (שאני אישית מכיר) אנשים נמצאים בבאן (וזה מבלי לספור את האנשים שאני לא מכיר).
8. חלוקת התפקידים באתר מראה שרוב המנהלים של הפורומים ממקומים גבוה מדי לשם ביצוע עבודתם (פקח, מנהל ראשי).
9. האתר פועל מאז ומתמיד בשיטת 'חבר מביא חבר', ולא 'הטוב ביותר לעבודה'.
10. אין לאנשים אמון בהנהלה.

על כל אלה הפורום הזה קורס.

כדי להציל את הפורום צריך לעשות את הדברים הבאים:
1. לפרסם הודעה שבה תיכתב המודעה שכל מה שקרה בחודשים האחרונים היה כשלון טוטאלי וכעת אנו פותחים דף חדש.
2. להוריד את אלכס מניהול ראשי.
- הבן אדם נחמד ורותם סומך עליו והכל, אבל לנהל הוא לא יודע. ואם הוא יודע לנהל, אז הוא לא יודע להנהיג.
- עוד סיבה למה זה הפתרון הנכון היא: שאף אחד לא סומך על מהלך של "דף חדש" בהנהגתו. שרפתם מלא גשרים בחודשיים האחרונים ולשמוע את אלכס אומר עוד פעם "אני מצטער, זה לא יקרה שוב", זה לא יעבוד על אף אחד.
- הסיבה העיקרית היא: שעל מנת לבנות משהו חדש, צריך להרוס את הישן. ניצן עזבה, עומר עזב, אלכס עזב. הקרקע הייתה מוכנה לזה.
3. למפות את ההנהלה מחדש.
- אדם לחת"מ, דניס לירוק, ארווין לספרות, PikaRevolution לעדכוני אתר, ליר ואילן (אם יסכימו) ואלכס לפקחות.
4. לבטל את חוק אישורי משחקי תפקידים. זה טיפשי, זה מיותר ותאמינו לי שאתם תעדיפו משחק ספאם על פני קריסת הפורום.
5. לבטל את האופציה של מנהלים זוטרים לחלק אזהרות. לא מספיק עם המנטליות הזו של באנים ואזהרות?

* יש עוד דברים כמו: להוריד באנים לאיזה 30 איש, שיהיה מונה הודעות בכל הפורומים, אפשרות לפתיחת טופיק "אני חדש" בפורום דיבורים, מענה אמיתי למשוב בפורום שבאמת יענה על הצרכים של הגולשים.

לסיכום:
בשורה התחתונה, מה שקורה פה זה ניהול פורום בצורה הטובה ביותר. באמת !
אתם מסתכלים על החוקים, מתעלמים מהגולשים ועושים את הכל כדי לאפשר פה פורום לתפארת.
הבעיה היא שאתם לא אמורים לנהל פורום, אתם אמורים לנהל קהילה.
ובקהילה צריך לתת כבוד מינימלי לגולשים, להקשיב להם וגם לגרום להם להרגיש בבית.

אם לא יבצעו מספר מהלכים קריטיים, צר לי לומר אבל זה יהיה הסוף של הפורום שאותו אנחנו מכירים.
זה קצת מצער אותי, אבל ביום שירדתי מפקחות ידעתי להגיד לכם שהיום הזה יגיע, וכפי שאתם רואים, צדקתי.
היה לי חשוב לכתוב את הדברים האלה כי וואלה איכפת לי מהפורום הזה ואם הוא יפול - לפחות ניסיתי.

אתם רשאים לעשות עם זה מה שבא לכם. העובדות כבר ידועות לכולם.

אני מסכים עם מה שאתה אומר, במיוחד בנושאי ההנהלה הלוקאלית, אני תומך בהצעת המועמדים שלך... אין לי שמץ מי זה אלכס, אבל בכל מקרה סביר להניח שאין לי תלונות לגביו, אני דיי חדש.
ומלבד מנהלים שפרשו, פרשו גם המון המון משתמשים וותיקים שכמו שאמרה ניצן "גררו אחריהם גל של פורשים". חוץ מזה, מרבית מהמשתמשים כנראה נרשמים כי אם אתה לא משתמש רשום אתה לא יכול לראות לינקים, והם ככל הנראה רוצים להוריד את המשחקים והתוכנות שמוצעות בפורום.
מדד נוסף לצחיחות הנוראית פה - בקושי יש משתמשים פעילים בלילה, וזה חופש. בקהילות אחרות שהייתי בהן הייתי נכנס בלילה והיו המון משתמשים מחוברים ולא רק במסגרות של 'לילה לבן' - זה מעיד גם על קבוצת הגיל שמסתובבת בפורום. זה אמנם פורום פוקימון אבל יהיה נחמד אם יהיו פה משתמשים מעט בוגרים (ואני לא מדבר על גילאי ה-18+) שנמצאים בצבא או בעבודה או בלימודים וכד')

בקיצור, משהו חייב להיעשות, וטוב מאוד שאתה יוזם ומפרסם נושא שכזה. ח"ח

אם תבסס סביבת עבודה טובה, יבואו גם אנשים שירצו לתרום וישקיעו בפורום.
בצורה הנוכחית של הפורום, זה כמו צבא. אנשים מרגישים שאם הם תורמים - הם יוצאים פראיירים.
אז זה חוזר שוב לאותם דברים שציינתי: כבוד מינימלי לגולשים, להקשיב להם וגם לגרום להם להרגיש בבית.
(ואלו דברים שדווקא פוקימונס היו ידועים בזכותם ובעקבות "ניהול יתר" זה הלך לאיבוד בזמן האחרון)

באמת בכמה פניות שלי למנהלים (חוץ מאלה שהם חברים שלי, כמו ניב) דיברו אליי "מלמעלה", זה קצת מעצבן, אני חושב שעדיף שהמנהל יהיה חבר-מנהל. ככה זה יחס אישי (לא אקרא לזה כבוד, כי כבוד יש) ואם יווצר יחס אישי בין המנהלים למשתמשים יהיה יותר כיף להיות כאן, ולא תהיה כל כך הפרדה.

היט מן,אני ראיתי שהצעת אותי תודה,,אבל זו בחירה שלהם כי היו לי טעויות בעבר שהייתי מנהל וכניראה הם חושבים שזה עדיין יקרה,אני חושב שלו אבל אפשר רק לחיות ולראות אבל דבר אחד שאני לא מסכים איתך עליו,תפסיקו להיטפל אל אלכס אתם יודעים שבלעדיו לא היה פורום,ואתה יודע שהרבה אנשים צריכים להיות בבאן על דברים שעשו אני אקרא עד הסוף ואגיב תגובה בונה,כרגע זה מה שיש לי להגיד

[quote]2. להוריד את אלכס מניהול ראשי.
- הבן אדם נחמד ורותם סומך עליו והכל, אבל לנהל הוא לא יודע. ואם הוא יודע לנהל, אז הוא לא יודע להנהיג.
- עוד סיבה למה זה הפתרון הנכון היא: שאף אחד לא סומך על מהלך של "דף חדש" בהנהגתו. שרפתם מלא גשרים בחודשיים האחרונים ולשמוע את אלכס אומר עוד פעם "אני מצטער, זה לא יקרה שוב", זה לא יעבוד על אף אחד.[/quote]

1+
אם להוריד מעדכונים על זה שאין עידכונים באתרים מחו"ל זה לא צודק בכלל.
אני לא עובד בפוקימון-אין לי מושג מה קורה אצלם, אלא רק דרך סרבי ואתרים אחרים!

עם כל עליך היטמן אני לא חושב שאת אלכס צריך להוריד מהראשי יכול להיות שהוא לפעמים מגזים אבל התפקיד הזה מתאים לו בדיוק
אני לא מאמין בשבור ובנה ויש לזה הרבה מאוד דוגמאות מהמציאות

שימו לב איך אלכס ניסה להראות שדברים זזים בפורום - הוא הוריד את עמית מדרגת מעדכן (בלי לטרוח אפילו לשים בהיכל התהילה על התרומה הגדולה) ללא צדק (העדכון האחרון היה לפני בערך שבוע) והכריז בראש מורם שבקרוב יתמנו מעדכנים חדשים.
מלבב.

מסכים עם הכל, אבל אתה יודע שזה לא עומד לקרות, זה יותר מדי מסובך.
ויד עוד סיבה לצלילה של הפורום: אתה ירדת מפקחות, עדיין המשכתי ליזום פרוייקטים אבל לאט לאט הפסקת עם זה, נכנסת לבאן ומאז לא הגבת.
היה מאוד חסר האחריות , היזמות, הניסיון דלך

המשוב על האתר-זה בעצם העולם שהיטמן רוצה לבנות...אני לא מסכים עם המשוב הזה..

הסיבה לכל זה זה הקהילה ולא ההנהלה.

הקהילה היא הגורם להכול...אתם כן אתם...אתם גורמים להנהלה להתנהג אחרת.רוב המשתמשים שפרשו מכאן כמו אילן ואופיר היו חלק מגורם זה שגרם להרבה מחלוקות ביניכם לביני.

בכל מקרה,יש עוד גורם לכך:
העצלנות של המשתמשים פה חוגגת.מישהו משקיע ואף אחד לא מגיב בו,זה העצלנות של המשתמשים להזיז בו את הדברים קדימה...

אם לא תהיו עצלנים,הפורום יהיה הרבה יותר טוב...
חלק מהקהילה פה היא עצלנית ולא זזה כמעט...

כנראה שאצטרך להשקיע ולקרוע את התחת שלי כדי שהפורום יחיה ממשהו...

אתה מסכים בזה שצריך לעשות את ההנהלה מחדש..ואולי להוסיף עוד..

[quote=PikaRevolution;1073518]היט מן,אני ראיתי שהצעת אותי תודה,,אבל זו בחירה שלהם כי היו לי טעויות בעבר שהייתי מנהל וכניראה הם חושבים שזה עדיין יקרה,אני חושב שלו אבל אפשר רק לחיות ולראות אבל דבר אחד שאני לא מסכים איתך עליו,תפסיקו להיטפל אל אלכס אתם יודעים שבלעדיו לא היה פורום,ואתה יודע שהרבה אנשים צריכים להיות בבאן על דברים שעשו אני אקרא עד הסוף ואגיב תגובה בונה,כרגע זה מה שיש לי להגיד[/quote]
[quote=Golden Boy;1073589]עם כל עליך היטמן אני לא חושב שאת אלכס צריך להוריד מהראשי יכול להיות שהוא לפעמים מגזים אבל התפקיד הזה מתאים לו בדיוק
אני לא מאמין בשבור ובנה ויש לזה הרבה מאוד דוגמאות מהמציאות[/quote]

1+
אלכס לא צריך לרדת מתפקידו,הוא עושה אותו מצוין,אמנם לפעמים יש פעמים שבהם אין כלכך הסכמה איתו אך עדין,הוא עושה את תפקידו,ואין לו תלונות לגבי תפקידו.


[quote=~DaRk_AnGeL~;1073645]המשוב על האתר-זה בעצם העולם שהיטמן רוצה לבנות...אני לא מסכים עם המשוב הזה..

הסיבה לכל זה זה הקהילה ולא ההנהלה.

הקהילה היא הגורם להכול...אתם כן אתם...אתם גורמים להנהלה להתנהג אחרת.רוב המשתמשים שפרשו מכאן כמו אילן ואופיר היו חלק מגורם זה שגרם להרבה מחלוקות ביניכם לביני.

בכל מקרה,יש עוד גורם לכך:
העצלנות של המשתמשים פה חוגגת.מישהו משקיע ואף אחד לא מגיב בו,זה העצלנות של המשתמשים להזיז בו את הדברים קדימה...

אם לא תהיו עצלנים,הפורום יהיה הרבה יותר טוב...
חלק מהקהילה פה היא עצלנית ולא זזה כמעט...

כנראה שאצטרך להשקיע ולקרוע את התחת שלי כדי שהפורום יחיה ממשהו...[/quote]

אתה מאוד צודק,אני פתחתי איזה 5 נושאיפ בציור ממוחשב,יש איזה מישהו שבאמת אכפת לו?
תאמין לי אם זה היה על ווינר היו שם יותר מ10 תגובות תוך שעה..
אבל האם מישהו באמת רוצה להגיב או לעשות משהו לאחר? או ללמוד משהו חדש? לא..
וזה מה שהורס את הפורום..אף אחד לא משקיע בכלום..משתמשים משקיעים ומה מחזירים להם? כלום..

[QUOTE=Lord Voldemort;1073628]שימו לב איך אלכס ניסה להראות שדברים זזים בפורום - הוא הוריד את עמית מדרגת מעדכן (בלי לטרוח אפילו לשים בהיכל התהילה על התרומה הגדולה) ללא צדק (העדכון האחרון היה לפני בערך שבוע) והכריז בראש מורם שבקרוב יתמנו מעדכנים חדשים.
מלבב.[/QUOTE]

לשים בהיכל התהילה?אתה שומע את עצמך?אתה משווה את התרומה של עמית(בלי לזלזל..)לתרומה של ניצן?או של אביב (אתה לא מכיר אותו..בוא נגיד שהוא עשה המון..)יש אנשים שנתנו הכל לפורום,כמה שנים מהחיים שלהם ולא נתנו להם..אז לתת לעמית על עידכונים בלבד זה דיי טיפשי..

אם זה היה על ווינר?

כבר ניסיתי את זה,פתחתי בכמה פורומים תחרויות כמו משקיע החודש או משקיע השבוע שתוך שבוע הזוכה יהיה מי שיפתח הכי הרבה נושאים ולא פתחו כלום,אולי אחד-שתיים פתחו אבל זה היה ממש קצת ולא מספק..פתחו 2 נושאים שזה ממש מעט וזה עבר לעמוד שתיים בסוף...

אם תשתפו פעולה עם המשקיעים ותגיבו,הפורום יתקדם,ככה הפורום לא יתקדם לשום מקום.

מכאן,אתם מאשימים את ההנהלה בזה...

ההנהלה רק מנסה לגרום לכם להשקיע ולספק לכם את ההנאה הדרושה לכם אך היא לא תוכל לספק לכם את ההנאה מבלי שאתם תשתפו איתה פעולה...

אז אל תהיו עצלנים ותקחו את עצמכם בידיים!

[QUOTE=The Little Elbaz;1073735]לשים בהיכל התהילה?אתה שומע את עצמך?אתה משווה את התרומה של עמית(בלי לזלזל..)לתרומה של ניצן?או של אביב (אתה לא מכיר אותו..בוא נגיד שהוא עשה המון..)יש אנשים שנתנו הכל לפורום,כמה שנים מהחיים שלהם ולא נתנו להם..אז לתת לעמית על עידכונים בלבד זה דיי טיפשי..[/QUOTE]

הטון של התגובה הזאת מזלזל מאוד.
אתה לא קראת במקרה את מה שהיה בנושא ששאלתי למה הורידו אותי-אני כמעט פרשתי מהפורום!
תשאל את דור-אני אמרתי לו שאין לי מה לעשות בפורום אם אני לא מעדכן!
אני נותן הרבה מהזמן שלי לפורום ורק לפורום-אשמתי שיש לי גם שיעורים ואני צריך לפנות גם להם זמן?
תערוך בבקשה את התגובה הזאת כי אתה מאוד מאוד מזלזל בתרומה שלי לפורום.

אני ממש מסכים עם מה שאתה אומר. באמת משהו צריך להשתנות בפורום ודבר ראשון, לפני שעושים את כל מה שאתה אמרת, צריך לדאוג ולמנהל בכל פורום, כדי שלא יהיה ספאם בפורומים (למשל פורום מוזיקה, שרוב הנושאים שם בכלל לא קשורים וצריך להעביר אותם)

[quote=~DaRk_AnGeL~;1073848]אם זה היה על ווינר?

כבר ניסיתי את זה,פתחתי בכמה פורומים תחרויות כמו משקיע החודש או משקיע השבוע שתוך שבוע הזוכה יהיה מי שיפתח הכי הרבה נושאים ולא פתחו כלום,אולי אחד-שתיים פתחו אבל זה היה ממש קצת ולא מספק..פתחו 2 נושאים שזה ממש מעט וזה עבר לעמוד שתיים בסוף...

אם תשתפו פעולה עם המשקיעים ותגיבו,הפורום יתקדם,ככה הפורום לא יתקדם לשום מקום.

מכאן,אתם מאשימים את ההנהלה בזה...

ההנהלה רק מנסה לגרום לכם להשקיע ולספק לכם את ההנאה הדרושה לכם אך היא לא תוכל לספק לכם את ההנאה מבלי שאתם תשתפו איתה פעולה...

אז אל תהיו עצלנים ותקחו את עצמכם בידיים![/quote]

עוד עם אתה צודק..
זה לא שקר שאני מנסה להיות מנהל פורום ציור ממושב,אני מנסה ומנסה,אך איך אני אצליח אם אף אחד לא מתייחס לעבודה שלי?
אני לא יכול לשבת שם שנים עד שמישהו יכתוב תגובה!

אתם מתעלמים ממה שאמרתי וממשיכים בשלכם...

נגיב ואציב ואמצא מנהל בכל פורום,הוא ישקיע לבדו בפורום ואף אחד לא יגיב לו...

כמו בפורום ירוק לדוגמה...או פורום מתכונים ולבסוף אותו אחד פורש כי אין מישהו שיתמוך בו ויגיב בנושאים שלו...

מנהלים לא יעזרו,הקהילה-אתם צריכים לעזור לנו.

ברגע שתגיבו,תתרמו לפורום אבל כמובן אתם לא תקשיבו לדבריי ותתעצלו להגיב ולבסוף תאשימו את ההנהלה בזה..

המשוב של היטמן בסך הכול מדבר שההנהלה אשמה ושהוא רוצה שאחזיר 30 משתמשים שעשו בעיות לפורום כולל אופיר ואילן וכולל רומה והוא חושב שהמצב יחזור לקדמותו ככה...

הוא לא יחזור אם אתם לא משתפים פעולה..הפרישה שלי נגרמה ממכם.

כבר לא אכפת לאנשים להשיג ווינר.
אם בא להם, הם חושבים לעצמם: 'טוב, בוא נפרסם איזה 20 נושאים בפורום פנאי והומור ונבקש ווינר.'
בגלל שזה בא בקלות, לא באים לתחרויות.
ולכל אלה שרוצים שיורידו את אלכס מניהול: אתם שמים לב בכלל למה שאתם אומרים? לא נראה לי. אלכס תורם מעצמו כל כך הרבה לתחרויות ופעילויות והמון דברים שווים, ואיך אתם מודים לו? מתעלמים, מבקשים שיפרוש, פורשים בעצמכם? אם אתם רואים בהודעה שלי זילזול, בעייה שלכם.

[quote=~The KoDaK~;1073874]עוד עם אתה צודק..
זה לא שקר שאני מנסה להיות מנהל פורום ציור ממושב,אני מנסה ומנסה,אך איך אני אצליח אם אף אחד לא מתייחס לעבודה שלי?
אני לא יכול לשבת שם שנים עד שמישהו יכתוב תגובה![/quote]
זה מה שאני מנסה שתראו,בדיוק.

[QUOTE=~DaRk_AnGeL~;1073892]אתם מתעלמים ממה שאמרתי וממשיכים בשלכם...

נגיב ואציב ואמצא מנהל בכל פורום,הוא ישקיע לבדו בפורום ואף אחד לא יגיב לו...

כמו בפורום ירוק לדוגמה...או פורום מתכונים ולבסוף אותו אחד פורש כי אין מישהו שיתמוך בו ויגיב בנושאים שלו...

מנהלים לא יעזרו,הקהילה-אתם צריכים לעזור לנו.

ברגע שתגיבו,תתרמו לפורום אבל כמובן אתם לא תקשיבו לדבריי ותתעצלו להגיב ולבסוף תאשימו את ההנהלה בזה..

המשוב של היטמן בסך הכול מדבר שההנהלה אשמה ושהוא רוצה שאחזיר 30 משתמשים שעשו בעיות לפורום כולל אופיר ואילן וכולל רומה והוא חושב שהמצב יחזור לקדמותו ככה...

הוא לא יחזור אם אתם לא משתפים פעולה..הפרישה שלי נגרמה ממכם.[/QUOTE]

זה לא המקום להאשמות.

אין שום טעם לגלגל את ההאשמה מצד לצד ובסוף מה יצא מזה? כלום.

אולי אולי פשוט כל משתמש ימצא זמן ביום, פעם ביום, שהוא יסתכל במשך רבע שעה בפורומים ויגיב, או יפתח נושאים חדשים. ככה הפורום יתקדם ולא יתייבש

זה מה שאני מנסה לעשות כל הזמן,למשוך את הקהילה לפורום להגיב וכ"ד...ואני אמשיך לנסות....

אני מקווה שתתחשבו בי בתגובה הבאה ואולי לא אענה על כל התשובות כרגע כי אני כותב מהפלאפון.

אלכס מנהל מעולה ופה אין ויכוח. (לא אפרט)
לדעתי עמית לא היה צריך לרדת ממעדכנים אבל זו טעות ובגלל זה גם חזרת. אנשים טועים.
לאלכס אין את הרשות לחלק היכל התהילה ובכל מקרה תסלחו לי, אנשי היכל התהילה הם לא רק אנשים שהשקיעו אלא אנשים שהביאו לשינויים ממשיים בפורום, לרוב אלה משתמשים שהיו בדרגות בכירות יותר (בקשר לדרגה שלך היטמן שכחתי לדבר עם אלכס על זה.. אדבר בהזדמנות)
בקשר לתלונות במשוב, דווקא כן נענים נושאים אתה פשוט העדפת להתעלם מזה.
משתמשים שהחליטו לעבור לפורום אחר זו החלטה שלהם וזה לא משהו "חדש". אין לנו בלעדיות וגם אנחנו לא רוצים אחת כזאת על משתמשים פה.
הפרישות של המנהלים (אלכס מבחינתי לא נחשב) קרו בטעם טוב מסיבות של אותם פורשים. שלא נדבר על זה שהפרישה של ניצן לא הייתה בדיוק הפתעה. ואנשים שהתלוננו שהיא לא עושה כלום שלא יתלוננו אחרי זה שהיא פורשת. במיוחד אם להנהלה יש חלק בזה.
בקשר לחוקי הפורומים - יטופל.
המנהלים שהורדו מניהול כנראה יש סיבה. והמנהלים שרוצים לפרוש כנראה לא פנו אלינו אף פעם על מנת שנברר מה מציק להם. אי אפשר לטפל בבעיה בלי שנדע מה היא.
זה שיש משתמשים בבאן - הבאן לא צמח ככה סתם. יש סיבה בדיוק כמו שאתה היית בבאן על פרסום פורום מתחרה.

ולסיכום, אם יש אנשים שאין להם אמון בהנהלה זה בגלל נושאים כמו זה שמנסים להראות את הצד הרע של המנהלים והפורום ולא את הצד הטוב. ויש כזה צד.

נ.ב בקשר לבעיית הפרסים. בעזרת ה' כשאני אבוא הביתה אני אדאג למצוא פרס הולם ששווה משהו ואדאג שיארגנו תחרות נורמלית בהתאם לפרס.

[QUOTE=Uchiha Sasuke;1073869]הטון של התגובה הזאת מזלזל מאוד.
אתה לא קראת במקרה את מה שהיה בנושא ששאלתי למה הורידו אותי-אני כמעט פרשתי מהפורום!
תשאל את דור-אני אמרתי לו שאין לי מה לעשות בפורום אם אני לא מעדכן!
אני נותן הרבה מהזמן שלי לפורום ורק לפורום-אשמתי שיש לי גם שיעורים ואני צריך לפנות גם להם זמן?
תערוך בבקשה את התגובה הזאת כי אתה מאוד מאוד מזלזל בתרומה שלי לפורום.[/QUOTE]

אחי..אני לא נגדך..אני גם לא חושב שזה היה פייר להוריד אותך..לא אשמתך שלא היו עדכונים בחו"ל גם לי יש את הלחץ של הלימודים אבל אני בכל זאת משתדל וזה..
אבל אי אפשר בכלל להשוות בין התרומה שלך(שהיא גם רבה) לתרומה של חרב בהיכל התהילה..

[QUOTE=Hit Man;1073400]היי,

מבלי לגעת בשמועות, פוליטיקה ופרשנות, תרשו לי לפרט כמה דברים שקרו בזמן האחרון מבחינה עובדתית:
1. שלושה מנהלים פרשו בזמן האחרון מהפורום (אלכס, ניצן ועומר)
2. בין 63 ל-67 משתמשים מהפורום הזה פתחו ניק והם פעילים בפורום המתחרה.
3. מאז אוגוסט הפורום לא עבר את סף 100 אלף המבקרים.
4. מנהלים כמו ליר ואילן ירדו מניהול, ושלושה מנהלים מכהנים התוודו בפניי שהם מעוניינים לרדת מניהול.
5. יש בכל פורום גדול באתר לפחות שלוש נושאים שונים של חוקים (סיפורים - 4, משוב - 5, חת"מ - אישור חת"מ).
6. מאז ה9.12.2010 שום תלונה, בקשה או שאלה של גולש לא נענתה בפורום משוב.
7. מעל ל30 (שאני אישית מכיר) אנשים נמצאים בבאן (וזה מבלי לספור את האנשים שאני לא מכיר).
8. חלוקת התפקידים באתר מראה שרוב המנהלים של הפורומים ממקומים גבוה מדי לשם ביצוע עבודתם (פקח, מנהל ראשי).
9. האתר פועל מאז ומתמיד בשיטת 'חבר מביא חבר', ולא 'הטוב ביותר לעבודה'.
10. אין לאנשים אמון בהנהלה.

על כל אלה הפורום הזה קורס.

כדי להציל את הפורום צריך לעשות את הדברים הבאים:
1. לפרסם הודעה שבה תיכתב המודעה שכל מה שקרה בחודשים האחרונים היה כשלון טוטאלי וכעת אנו פותחים דף חדש.
2. להוריד את אלכס מניהול ראשי.
- הבן אדם נחמד ורותם סומך עליו והכל, אבל לנהל הוא לא יודע. ואם הוא יודע לנהל, אז הוא לא יודע להנהיג.
- עוד סיבה למה זה הפתרון הנכון היא: שאף אחד לא סומך על מהלך של "דף חדש" בהנהגתו. שרפתם מלא גשרים בחודשיים האחרונים ולשמוע את אלכס אומר עוד פעם "אני מצטער, זה לא יקרה שוב", זה לא יעבוד על אף אחד.
- הסיבה העיקרית היא: שעל מנת לבנות משהו חדש, צריך להרוס את הישן. ניצן עזבה, עומר עזב, אלכס עזב. הקרקע הייתה מוכנה לזה.
3. למפות את ההנהלה מחדש.
- אדם לחת"מ, דניס לירוק, ארווין לספרות, PikaRevolution לעדכוני אתר, ליר ואילן (אם יסכימו) ואלכס לפקחות.
4. לבטל את חוק אישורי משחקי תפקידים. זה טיפשי, זה מיותר ותאמינו לי שאתם תעדיפו משחק ספאם על פני קריסת הפורום.
5. לבטל את האופציה של מנהלים זוטרים לחלק אזהרות. לא מספיק עם המנטליות הזו של באנים ואזהרות?

* יש עוד דברים כמו: להוריד באנים לאיזה 30 איש, שיהיה מונה הודעות בכל הפורומים, אפשרות לפתיחת טופיק "אני חדש" בפורום דיבורים, מענה אמיתי למשוב בפורום שבאמת יענה על הצרכים של הגולשים.

לסיכום:
בשורה התחתונה, מה שקורה פה זה ניהול פורום בצורה הטובה ביותר. באמת !
אתם מסתכלים על החוקים, מתעלמים מהגולשים ועושים את הכל כדי לאפשר פה פורום לתפארת.
הבעיה היא שאתם לא אמורים לנהל פורום, אתם אמורים לנהל קהילה.
ובקהילה צריך לתת כבוד מינימלי לגולשים, להקשיב להם וגם לגרום להם להרגיש בבית.

אם לא יבצעו מספר מהלכים קריטיים, צר לי לומר אבל זה יהיה הסוף של הפורום שאותו אנחנו מכירים.
זה קצת מצער אותי, אבל ביום שירדתי מפקחות ידעתי להגיד לכם שהיום הזה יגיע, וכפי שאתם רואים, צדקתי.
היה לי חשוב לכתוב את הדברים האלה כי וואלה איכפת לי מהפורום הזה ואם הוא יפול - לפחות ניסיתי.

אתם רשאים לעשות עם זה מה שבא לכם. העובדות כבר ידועות לכולם.[/QUOTE]
אתה לא יודע כמה אני מסכים איתך..

[QUOTE=~DaRk_AnGeL~;1073892]אתם מתעלמים ממה שאמרתי וממשיכים בשלכם...

נגיב ואציב ואמצא מנהל בכל פורום,הוא ישקיע לבדו בפורום ואף אחד לא יגיב לו...

כמו בפורום ירוק לדוגמה...או פורום מתכונים ולבסוף אותו אחד פורש כי אין מישהו שיתמוך בו ויגיב בנושאים שלו...

מנהלים לא יעזרו,הקהילה-אתם צריכים לעזור לנו.

ברגע שתגיבו,תתרמו לפורום אבל כמובן אתם לא תקשיבו לדבריי ותתעצלו להגיב ולבסוף תאשימו את ההנהלה בזה..

המשוב של היטמן בסך הכול מדבר שההנהלה אשמה ושהוא רוצה שאחזיר 30 משתמשים שעשו בעיות לפורום כולל אופיר ואילן וכולל רומה והוא חושב שהמצב יחזור לקדמותו ככה...

הוא לא יחזור אם אתם לא משתפים פעולה..הפרישה שלי נגרמה ממכם.[/QUOTE]
איזה קהילה בדיוק? כולם בבאן
-__-

[QUOTE=~The KoDaK~;1073874]עוד עם אתה צודק..
זה לא שקר שאני מנסה להיות מנהל פורום ציור ממושב,אני מנסה ומנסה,אך איך אני אצליח אם אף אחד לא מתייחס לעבודה שלי?
אני לא יכול לשבת שם שנים עד שמישהו יכתוב תגובה![/QUOTE]
אל תגיד אף אחד כי זה מעצבן, אני משקיע בציור ממחושב את הנשמה!
כל התגובות שלי בונות, המדריכים שלי מלאי הסברים ותמונות, ואני מגיב בכל אשכול גם אם אתה לא שם לב לזה..
ה"אתגר" שלך באמת שוקק חיים, אני עובד על ביצים חדשות ומה לעשות שאני לא כל היום מול המחשב..

[QUOTE=YoRt3m;1073938]בקשר לתלונות במשוב, דווקא כן נענים נושאים אתה פשוט העדפת להתעלם מזה.
[/QUOTE]
למען האמת הם לא נענים, הם ננעלים..

חח רק באתי להציץ בפורום וזה מה שאני רואה חחח... משעשע ביותר הייתי אומר...
שני מנהלים שהפורום "אהב" יחסית פרשו חחח אני די מסכים איתך היטמן לאור המצב אבל אני פרשתי וככל הנראה לא אחזור... (לא שאני במתחרה)

[B]עצה שלי,אל תנעלו את האשכול הזה,כאן כל משתמש ומשתמש יומר מה הוא באמת חושב,לאחר החלטה אתם המנהלים תסתכלו ע"פ הרוב ותגיעו להחלטה..זה מה שאני חושב..[/B]

[quote=~JustDor~;1073958]
אל תגיד אף אחד כי זה מעצבן, אני משקיע בציור ממחושב את הנשמה!
כל התגובות שלי בונות, המדריכים שלי מלאי הסברים ותמונות, ואני מגיב בכל אשכול גם אם אתה לא שם לב לזה..
ה"אתגר" שלך באמת שוקק חיים, אני עובד על ביצים חדשות ומה לעשות שאני לא כל היום מול המחשב..
[/quote]

[B]אני לא מדבר עליך,אני מדבר על הקהילה עצמה,אתה ואלמוג,ועוד כמה יחידים,כמו שכתבת,משקיעים את נשמתם בציור הממוחשב,אבל,אף אחד מהקהילה עצמה,אפילו לא מתייחס לאשכולות,זה לא שהמשתמש כותב לפחות "אחלה רעיון" או "אולי אני אנסה" אלה פשוט לא נכנסים! לא רוצים אפילו להביט![/B]
[B]ובזה אני לא מדבר על אלה שאהבים כמו שאמרתי,אני מדבר על הקהילה,כי המאמצים הם להביא אנשים חדשים לנושאים חדשים,מה שמפריע זה שרק אלה באמת טובים ויש להם עבר קודם בציור ממוחשב מגיעים..[/B]
[B]אתה מבין?[/B]

אלכס,
אתה מסוגל ורשאי לקנות את ליבם של הגולשים עם עוד הגרלת ווינר. מי שבעדך ימשיך להיות בעדך עד שתדפוק לו באן ורק אז הוא יבין למה התכוון המשורר. אנשים פה לא מכירים אותך מתחילת הדרך ואני מאמין שיש פה מכשול כפול;
1) רותם נתן לך ניהול. מפאת העובדה הזו יוצא שאתה מרשה לעצמך לעשות דברים שלולא היה לך את הגב שלו, קרוב לוודאי שלא היית עושה. אתה יודע שלא משנה מה - רותם יהיה מאחורייך. זה כמובן הוביל למשבר מור-אלכס-ארווין, משבר ג'ון ג'ון, משבר יוסי-ניצן-עומר, משבר הקריסה הנוכחי. בכל פעם שהיה משבר, אתה עמדת שם בראש ואמרת - "אופס, טעיתי, זה לא יקרה שוב. וזה קרה שוב."
2) אני התערבתי התערבות חברית ביני לבין משתמש פה בפורום על כך שלא יקרה כלום עם המשוב הזה. זה לא העולם לפי היטמן. זה העולם שיחזיר לפה את הגולשים, את האמון שלהם ואת ההשקעה. אתה יכול להאשים את הגולשים כמה שבא לך. אני לא רואה אותם אשמים. רותם יודע, ניצן יודעת, עומר יודע, אני יודע וכולם יודעים דבר אחד - אלכס מונע מהפורום להצליח. אתה לא יכול לקחת דיקקטור שפלט את ארווין החוצה בזמן מסוים, הוריד את ניצן בשלב מסוים, גרם לעומר להיות חולה מהפורום, נתן לי באן על זה שקיללו אותי, העף את נדב-סתיו ואילן ואיתם גם את רוח הפורום, ואז להגיד שהגולשים אשמים.

וזה מוביל אותי לטענה הבאה שלי: כל מי שבעדך - בעדך כי הוא עדיין לא מכיר אותך. תן להם שבוע, שבועיים, חודש. בסוף אתה תיתן להם באן.[U] לא כי אתה רע[/U], כי זה מה שאתה מכיר. אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים. נתת לאנשים באנים שלוש שנים, אתה לא תקום בוקר אחד ותחליט שפתאום אתה נהפך להיות אדיב. וכשהם יבינו את זה, זה כבר יהיה מאוחר מדי והרכבת כבר תיסע.

לסיכום: מאוד נוח לרשום "אני תמיד צודק", וההנהלה מאוד טובה באמירת המשפט הזה. אף פעם לא ראיתי (מלבד שוב, ההודעה שאני פירסמתי כשעליתי לניהול) שההנהלה הודתה בטעות כלשהי. זה הופך להיות מהלך גורף. עכשיו, [U]אם היה לכם מונופול[/U], זה יכל לעבוד לטובתיכם. עכשיו אין מונופול. אתה רואה שאין פה אנשים ואין פה פעילות ועדיין זה "ההנהלה תמיד צודקת". אז לא, ההנהלה לא תמיד צודקת ואם היא הייתה מספיק פיקחת לקחת עצה או שניים על הדרך, היא גם הייתה נראית בעיני הקהל גם אנושית.

- אתה חושב שכל אלה שפרשו (ליר, אילן, עומר, ניצן, יוסי, מור, היטמן, אביב, עומר) מיצו? אני חושב שנפקחו להם העיניים והם ראו דברים ששאר הקהילה (במיוחד אלה שרק "גולשים פשוטים") לא ממש יכלו לראות.

אני אסיים בדוגמא ואני מעוניין להפנות אותה דווקא לרותם.
באותו יום גולש אחד הציע למשתמשים פה בפורום מתנה בWII-FI. הוא הציב טופיק יפה, הכוונות היו טובות ונראה שזה הולך להיות ממש משהו פרודקטיבי. הסתכלתי על איך הוא פועל ובמהלך ההתדיינות שלו עם הגולשים, הוא לא הפסיק לריב איתם, לאיים עליהם ולקבוע שמכיוון שהם שאלו שאלות, אז הם לא הולכים לקבל את המתנה הזו. מהיותי בן אדם, כתבתי לו שסבלנות היא מעלה, שיהיה לו יותר טוב אם הוא ישכיל לתת לאנשים לשאול שאלות, ולדעת לאן הם נכנסים לפני שהוא מחלק את המתנה לשי. בתגובה לכך STM רשם לי: אסור לך לעזור לגולשים, זה לא מתפקידך, אתה לא מנהל. כמובן שאני עשיתי את הפרצוף הזה :what: ומאוחר יותר בנו"ד, כאשר דיברתי על זה עם אלכס, הוא לא ידע את כל הפרטים והוא עדיין הצדיק את STM. וזה שאסור לעזור לאנשים כי זה לא מתפקדינו וכי אנחנו לא מנהלים. עכשיו, אני שואל אותך, אתה באמת חושב שבסביבה כזו אפשר לנהל פורום?

יש גם את הדוגמא עם המשתמש החדש אבל נשאיר אותה לתגובה הבאה.

[QUOTE=~DaRk_AnGeL~;1073645]המשוב על האתר-זה בעצם העולם שהיטמן רוצה לבנות...אני לא מסכים עם המשוב הזה..

הסיבה לכל זה זה הקהילה ולא ההנהלה.

הקהילה היא הגורם להכול...אתם כן אתם...אתם גורמים להנהלה להתנהג אחרת.רוב המשתמשים שפרשו מכאן כמו אילן ואופיר היו חלק מגורם זה שגרם להרבה מחלוקות ביניכם לביני.

בכל מקרה,יש עוד גורם לכך:
העצלנות של המשתמשים פה חוגגת.מישהו משקיע ואף אחד לא מגיב בו,זה העצלנות של המשתמשים להזיז בו את הדברים קדימה...

אם לא תהיו עצלנים,הפורום יהיה הרבה יותר טוב...
חלק מהקהילה פה היא עצלנית ולא זזה כמעט...

כנראה שאצטרך להשקיע ולקרוע את התחת שלי כדי שהפורום יחיה ממשהו...[/QUOTE]

תמיד קל להאשים אותנו. כפקח לשעבר ומנהל פורום דיבורים לשעבר אני יודע מזה להיות מנהל ואני יודע שמי שאשם זה לא הקהילה זה ההנהלה, לא מדבר על ההנהלה הראשית שתפקידה זה לפקח, אני מדבר על ההנהלה של הפורומים, כי חוץ מstm אני לא רואה פה מנהל נורמאלי

[quote=Hit Man;1073980]אלכס,
אתה מסוגל ורשאי לקנות את ליבם של הגולשים עם עוד הגרלת ווינר. מי שבעדך ימשיך להיות בעדך עד שתדפוק לו באן ורק אז הוא יבין למה התכוון המשורר. אנשים פה לא מכירים אותך מתחילת הדרך ואני מאמין שיש פה מכשול כפול;
1) רותם נתן לך ניהול. מפאת העובדה הזו יוצא שאתה מרשה לעצמך לעשות דברים שלולא היה לך את הגב שלו, קרוב לוודאי שלא היית עושה. אתה יודע שלא משנה מה - רותם יהיה מאחורייך. זה כמובן הוביל למשבר מור-אלכס-ארווין, משבר ג'ון ג'ון, משבר יוסי-ניצן-עומר, משבר הקריסה הנוכחי. בכל פעם שהיה משבר, אתה עמדת שם בראש ואמרת - "אופס, טעיתי, זה לא יקרה שוב. וזה קרה שוב."
2) אני התערבתי התערבות חברית ביני לבין משתמש פה בפורום על כך שלא יקרה כלום עם המשוב הזה. זה לא העולם לפי היטמן. זה העולם שיחזיר לפה את הגולשים, את האמון שלהם ואת ההשקעה. אתה יכול להאשים את הגולשים כמה שבא לך. אני לא רואה אותם אשמים. רותם יודע, ניצן יודעת, עומר יודע, אני יודע וכולם יודעים דבר אחד - אלכס מונע מהפורום להצליח. אתה לא יכול לקחת דיקקטור שפלט את ארווין החוצה בזמן מסוים, הוריד את ניצן בשלב מסוים, גרם לעומר להיות חולה מהפורום, נתן לי באן על זה שקיללו אותי, העף את נדב-סתיו ואילן ואיתם גם את רוח הפורום, ואז להגיד שהגולשים אשמים.

וזה מוביל אותי לטענה הבאה שלי: כל מי שבעדך - בעדך כי הוא עדיין לא מכיר אותך. תן להם שבוע, שבועיים, חודש. בסוף אתה תיתן להם באן.[U] לא כי אתה רע[/U], כי זה מה שאתה מכיר. אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים. נתת לאנשים באנים שלוש שנים, אתה לא תקום בוקר אחד ותחליט שפתאום אתה נהפך להיות אדיב. וכשהם יבינו את זה, זה כבר יהיה מאוחר מדי והרכבת כבר תיסע.

לסיכום: מאוד נוח לרשום "אני תמיד צודק", וההנהלה מאוד טובה באמירת המשפט הזה. אף פעם לא ראיתי (מלבד שוב, ההודעה שאני פירסמתי כשעליתי לניהול) שההנהלה הודתה בטעות כלשהי. זה הופך להיות מהלך גורף. עכשיו, [U]אם היה לכם מונופול[/U], זה יכל לעבוד לטובתיכם. עכשיו אין מונופול. אתה רואה שאין פה אנשים ואין פה פעילות ועדיין זה "ההנהלה תמיד צודקת". אז לא, ההנהלה לא תמיד צודקת ואם היא הייתה מספיק פיקחת לקחת עצה או שניים על הדרך, היא גם הייתה נראית בעיני הקהל גם אנושית.

- אתה חושב שכל אלה שפרשו (ליר, אילן, עומר, ניצן, יוסי, מור, היטמן, אביב, עומר) מיצו? אני חושב שנפקחו להם העיניים והם ראו דברים ששאר הקהילה (במיוחד אלה שרק "גולשים פשוטים") לא ממש יכלו לראות.

אני אסיים בדוגמא ואני מעוניין להפנות אותה דווקא לרותם.
באותו יום גולש אחד הציע למשתמשים פה בפורום מתנה בWII-FI. הוא הציב טופיק יפה, הכוונות היו טובות ונראה שזה הולך להיות ממש משהו פרודקטיבי. הסתכלתי על איך הוא פועל ובמהלך ההתדיינות שלו עם הגולשים, הוא לא הפסיק לריב איתם, לאיים עליהם ולקבוע שמכיוון שהם שאלו שאלות, אז הם לא הולכים לקבל את המתנה הזו. מהיותי בן אדם, כתבתי לו שסבלנות היא מעלה, שיהיה לו יותר טוב אם הוא ישכיל לתת לאנשים לשאול שאלות, ולדעת לאן הם נכנסים לפני שהוא מחלק את המתנה לשי. בתגובה לכך STM רשם לי: אסור לך לעזור לגולשים, זה לא מתפקידך, אתה לא מנהל. כמובן שאני עשיתי את הפרצוף הזה :what: ומאוחר יותר בנו"ד, כאשר דיברתי על זה עם אלכס, הוא לא ידע את כל הפרטים והוא עדיין הצדיק את STM. וזה שאסור לעזור לאנשים כי זה לא מתפקדינו וכי אנחנו לא מנהלים. עכשיו, אני שואל אותך, אתה באמת חושב שבסביבה כזו אפשר לנהל פורום?

יש גם את הדוגמא עם המשתמש החדש אבל נשאיר אותה לתגובה הבאה.[/quote]


אם אנשים לא יגיבו זה לא משנה כמה תוריד תעלה מנהלים
אנשים גם לא יגיבו יותר מידי וזה מפני ש:
פורום זה בהגדרתו הכללית הוא פורום פוקימון נושא זה הוא מאוד ישן וכבר לא מוערץ כמו פעם רוב ה"קהילה" שהיתה פעילה איבדה את העניין והמשיכה בדרכה
כל מי שלא הגיב בפורום לפני לא יגיב בו גם אחרי שתחליף לו מנהל כי נושא של פורום זה לא מעניין אותו
קל לך עכשיו להגיד שצריך שינוי ,כאשר היתה בהנהלה אמרת שהכל טוב ולא צריך שינוי ואפילו רשמתה שנושא זה הוא נושא ספאם.
ואם אתה חושב שאני לא מבין משהוא כי אני "גולש פשוט" אז אתה מוזמן להסביר לי מה אני לא מבין
אני כבר בפורום לא יום אחד ולא ראיתי מאלכס התנהגות שבגללה הוא לא צריך להיות בהנהלה הגבוהה.

אני לא מבין פה כמה אנשים, אני חושב שפשוט יש כאן הרבה שמפחדים שאלכס "ישנא אותם" ויתחיל "להתלבש" עליהם..
אז שימו קצוץ על מה שהוא חושב, מקסימום תקבלו באן מאיזה מנהל... אני פעם הייתי [B][U]מכור![/U][/B] לפורום, לא יכולתי בלי חת"ם אבל הפורום הדרדר בגלל הרבה סיבות בין השאר המנהלים ונושא הפורום הכללי.
כשאני נרשמתי הפורום היה בשגשוג, בשיא! היה ממש נחמד להיות פה... אבל כנראה השיא זה נקודה מסוכנת... כי משם אי אפשר לעלות רק לרדת וזה בדיוק מה שקרה... וחבל, אולי אני לא נחשב "ותיק" אבל אני חוויתי את הכל ההדרדרות של הפורום מנקודת השיא עד השפל...

אז גולדן בוי גם אתה צודק וגם היטמן צודק אבל זה לא מה שיחזיר את אלה שפרשו כי מי שפרש באמת היטמן לא יחזור כי שיניתם את הפורום וגם אם כן זה לא יהיה כמו שיהיה

חג שמח לכולם והמשך חופשה נעימה
KillerBee סוף

[quote=~DaRk_AnGeL~;1073645]המשוב על האתר-זה בעצם העולם שהיטמן רוצה לבנות...אני לא מסכים עם המשוב הזה..

הסיבה לכל זה זה הקהילה ולא ההנהלה.

הקהילה היא הגורם להכול...אתם כן אתם...אתם גורמים להנהלה להתנהג אחרת.רוב המשתמשים שפרשו מכאן כמו אילן ואופיר היו חלק מגורם זה שגרם להרבה מחלוקות ביניכם לביני.

בכל מקרה,יש עוד גורם לכך:
העצלנות של המשתמשים פה חוגגת.מישהו משקיע ואף אחד לא מגיב בו,זה העצלנות של המשתמשים להזיז בו את הדברים קדימה...

אם לא תהיו עצלנים,הפורום יהיה הרבה יותר טוב...
חלק מהקהילה פה היא עצלנית ולא זזה כמעט...

כנראה שאצטרך להשקיע ולקרוע את התחת שלי כדי שהפורום יחיה ממשהו...[/quote]
אני מסכים איתך ב-1000% אחוזים.
הסיבה היא הקהילה, ואני לא מתבייש לומר שאך ורק הקהילה אני ממש יכול לספור אנשים בודדים שמנסים לעשות משהוא.. כמו לדוגמה voldemort שמנסה להזיז את פורום ספרוט לא פחות מהפקח שאחראי עליו!

אני אדמה לך את זה למשחק כדורגל.

אם יש לך מאמן שמנהל קבוצה שלוש שנים ובמהלך התקופה הזו כמעט כל עוזר מאמן שהיה תחתיו התמרמר, יצא על המאמן ופרש בגללו. יכול להיות שזו אשמתם של כל עשרת עוזרי המנהל ויכול להיות שזו אשמתו של המאמן. עכשיו, אם הקבוצה זכתה באליפות לפני שלוש שנים והורידה את הקבוצה היריבה הכי גדולה שלה. זה אומר שמה שעשו באותה תקופה היה טוב. עם הזמן, יותר שחקנים קיבלו הוראה או לשבת על הספסל או זרקו אותם מהקבוצה. לאחר שלוש שנים הנבחרת נהייתה כל כך דלילה שהיא שכחה איך לשחק וזה הוביל את הקבוצה לסדרה של הפסדים והחמור ביניהם, הפסד לקבוצה היריבה. עכשיו הקבוצה היא על סף פירוק ובא כונס נכסים. את מי אתה תפטר כדי לנסות להפוך את הקבוצה ליותר טובה? את כל השחקנים או את המאמן? כי אם תחליף את כל השחקנים, כמו שהמאמן ניסה לעשות, זה עדיין לא ישנה כלום. אבל אם תפטר את המנהל, הקבוצה יכולה להשתפר.

אני לא יודע אם אי פעם יצא לך לבקר בפורום מנהלים, ואני גם לא חושב שאתה יכול להבין את גודל הבעיה אם לא היית חלק מהפורום במשך הארבע שנים האחרונות. וזה משהו שאני לא יכול להסביר לך בתגובה. העובדות הן שכל מנהל שנכנס אי פעם להנהלה הראשית מצא את עצמו נזרק משם על ידי רותם, אלכס והמערכת. אני יכול לנקוב לך בשמות של כ-ו-ל-ם, אבל זה לא יתן לך כלום מלבד רשימה של שמות. לכל אחד מהם היה משהו לתרום, כל אחד התחבר לפורום ורצה את טובת הפורום. הם הורדו מההנהלה כי הם טעו בדרך כזו או אחרת. לאלכס מעולם לא התאפשר לתת לפורום מרחב פעולה בלעדיו. וזו עובדה. בצורה הזו אי אפשר לנהל קהילה.

אלכס בן אדם עם לב גדול. זה הופך אותו למנהל טוב? לא.
הפורום הזה נחשב בעיני רבים הבית של האינטרנט. האם אפשר להתווכח עם זה? לא.
בזמן האחרון אין פעילות, יש קריסה טוטאלית ומעבר לפורום המתחרה. האם יש פה מישהו שחושב אחרת? לא

כשאני רציתי לעשות משאל עם (לאסוף מודיעין) נאמר לי שאני יוצא למלחמה. אז הנה, לא אספתי מידע. אתה מוזמן ללכת לכל האנשים שנזרקו מהפורום ונמצאים כרגע בפורום המתחרה. אני יכול לתת לך שמות. ותשאל אותם - מה יגרום להם לחזור לפורום? התשובה שקרוב לוודאי תקבל היא - יחס הוגן, מענה אנושי והורדת אלכס מניהול. האם אחד מהם יקרה? קרוב לוודאי שלא. האם יש לרותם אומץ להתערב בפורום ולצאת מהאדישות שלו? גם קרוב לוודאי שלא.

לסיכום, אני יודע שכשאני רוצה לגרום לבן אדם להעריך אותי, אני נותן לו כבוד, מדבר אליו בגובה העיניים ואני נותן לו לדבר. בפורום בזמן האחרון, כל מה שהגולשים קיבלו זה נעילות, אזהרות ובאנים וזה לא דרך לפנות אל גולשים. דאמט, אפילו לקבל גולשים חדשים לפורום אנחנו כבר לא יכולים. [URL="http://forum.pokemons.co.il/showthread.php?t=39341"]תסתכל פה[/URL] ותשאל את עצמך - האם מישהו יעדיף להישאר פה כשזה הדבר הראשון שהוא נתקל בו?

הורדתי מניהול לא תביא לשום פיתרון.

[quote=Hit Man;1074044]אני אדמה לך את זה למשחק כדורגל.

אם יש לך מאמן שמנהל קבוצה שלוש שנים ובמהלך התקופה הזו כמעט כל עוזר מאמן שהיה תחתיו התמרמר, יצא על המאמן ופרש בגללו. יכול להיות שזו אשמתם של כל עשרת עוזרי המנהל ויכול להיות שזו אשמתו של המאמן. עכשיו, אם הקבוצה זכתה באליפות לפני שלוש שנים והורידה את הקבוצה היריבה הכי גדולה שלה. זה אומר שמה שעשו באותה תקופה היה טוב. עם הזמן, יותר שחקנים קיבלו הוראה או לשבת על הספסל או זרקו אותם מהקבוצה. לאחר שלוש שנים הנבחרת נהייתה כל כך דלילה שהיא שכחה איך לשחק וזה הוביל את הקבוצה לסדרה של הפסדים והחמור ביניהם, הפסד לקבוצה היריבה. עכשיו הקבוצה היא על סף פירוק ובא כונס נכסים. את מי אתה תפטר כדי לנסות להפוך את הקבוצה ליותר טובה? את כל השחקנים או את המאמן? כי אם תחליף את כל השחקנים, כמו שהמאמן ניסה לעשות, זה עדיין לא ישנה כלום. אבל אם תפטר את המנהל, הקבוצה יכולה להשתפר.

אני לא יודע אם אי פעם יצא לך לבקר בפורום מנהלים, ואני גם לא חושב שאתה יכול להבין את גודל הבעיה אם לא היית חלק מהפורום במשך הארבע שנים האחרונות. וזה משהו שאני לא יכול להסביר לך בתגובה. העובדות הן שכל מנהל שנכנס אי פעם להנהלה הראשית מצא את עצמו נזרק משם על ידי רותם, אלכס והמערכת. אני יכול לנקוב לך בשמות של כ-ו-ל-ם, אבל זה לא יתן לך כלום מלבד רשימה של שמות. לכל אחד מהם היה משהו לתרום, כל אחד התחבר לפורום ורצה את טובת הפורום. הם הורדו מההנהלה כי הם טעו בדרך כזו או אחרת. לאלכס מעולם לא התאפשר לתת לפורום מרחב פעולה בלעדיו. וזו עובדה. בצורה הזו אי אפשר לנהל קהילה.

אלכס בן אדם עם לב גדול. זה הופך אותו למנהל טוב? לא.
הפורום הזה נחשב בעיני רבים הבית של האינטרנט. האם אפשר להתווכח עם זה? לא.
בזמן האחרון אין פעילות, יש קריסה טוטאלית ומעבר לפורום המתחרה. האם יש פה מישהו שחושב אחרת? לא

כשאני רציתי לעשות משאל עם (לאסוף מודיעין) נאמר לי שאני יוצא למלחמה. אז הנה, לא אספתי מידע. אתה מוזמן ללכת לכל האנשים שנזרקו מהפורום ונמצאים כרגע בפורום המתחרה. אני יכול לתת לך שמות. ותשאל אותם - מה יגרום להם לחזור לפורום? התשובה שקרוב לוודאי תקבל היא - יחס הוגן, מענה אנושי והורדת אלכס מניהול. האם אחד מהם יקרה? קרוב לוודאי שלא. האם יש לרותם אומץ להתערב בפורום ולצאת מהאדישות שלו? גם קרוב לוודאי שלא.

לסיכום, אני יודע שכשאני רוצה לגרום לבן אדם להעריך אותי, אני נותן לו כבוד, מדבר אליו בגובה העיניים ואני נותן לו לדבר. בפורום בזמן האחרון, כל מה שהגולשים קיבלו זה נעילות, אזהרות ובאנים וזה לא דרך לפנות אל גולשים. דאמט, אפילו לקבל גולשים חדשים לפורום אנחנו כבר לא יכולים. [URL="http://forum.pokemons.co.il/showthread.php?t=39341"]תסתכל פה[/URL] ותשאל את עצמך - האם מישהו יעדיף להישאר פה כשזה הדבר הראשון שהוא נתקל בו?[/quote]

אני לא יודע למי פנית בהודעה זו אני הענה כאילו עלי
אני גם העשה לך אנליגיה לכדורגל,קודם כל הדימוי הזה לא ממש מתאים לכאן אבל אם כבר נגיד יש מאמן טוב אבל השחקנים לא משחקים בשביל הקבוצה ולא בכל הכוח לא משנה עד כמה הם טובים או מאותרים ועד כמה המאמן הוא טוב הקבוצה לא תתקדם.

עד לפני יותר משנה אלכס היה תקופה מסויימת בהיכל תהילה ואז העלה לניהול ואני לא חושב שהמצב השתנה בהרבה מאז.

לגבי קריסה ומעבר לפורום מתחרה אני אישית לא ראיתי זאת.

אני נכנסתי לקישור של משתמש חדש וחושב שאם בן אדם רוצה להיות בפורום הוא לא ישנה את דעתו בגלל שנעלו לו את נושא "אני חדש" עם הסבר למה.ואם כל אחד חדש יפתח אני חדש למה קיים נושא חדשים

[QUOTE=~DaRk_AnGeL~;1074047]הורדתי מניהול לא תביא לשום פיתרון.[/QUOTE]

אז אולי שינוי גישה כן.
לדוגמה-הנושא שהיטמן הביא, במקום ישר לנעול את הנושא הראשון שמשתמש מביא-תן לו שככה יברכו אותו על הצטרפותו לפורום ולאנשים להציג את עצמם בפניו.
תחשוב כאילו זה כמו בחיים:
אדם עובר דירה לבניין חדש, שלא מכיר אף אחד-אפילו בשכונה לא.מה הוא עושה?מציג את עצמו בפני כמה דיירים.מה הדיירים עושים?מציגים את עצמם ומברכים אותו לשלום.
אם הדייר הראשון שהדייר החדש בבניין היה מתעלם ממנו(מהחדש) מה הרושם הראשוני שהדייר החדש היה מקבל?שכולם קרים ויחשוב שהיה עדיף לו להישאר בביתו הקודם.
שינוי גישה ואי-נעילת נושאי "אני חדש" יעזרו מאוד לרושם הראשוני שמשתמשים מקבלים מהפורום, אולי אפילו יגרום להם להישאר ושלא יהיו מלא משתמשים עם הודעה אחת בקבוצת משתמשים מתקדמים.

קודם כל בקשר לנושא של החדש , זה מוזר.
כי אני בזמנו ביטלתי לכמה מנהלי פורום דיבורים את החוק שמחייב לרשום רק בנושא ההוא. לא יודע מי החזיר את החוק כי קשה לי לעכוב.

לפי הגישה שלך היטמן, הורדת אלכס מניהול זה הפיתרון המושלם. אתה פשוט לא חושב מה יהיה אחרי זה.

הייתי רוצה להרחיב אבל אינני יכול.

חשבתי על רעיון,
אני מקווה שביום ראשון או שני בערב אני אוכל לעשות דיון רציני במסן עם כל הגולשים של פוקימונס שירצו להשתתף. ואני מקווה שבעזרת ה' אוכל לשפר את הדברים שדורשים שיפור בפורום.

מצטער שאני לא יכול לקחת את ההודעה שלך ביותר מידי רצינות אחרי מה שהיה לפני כמה חודשים.
בוא נגיד שאלכס עף.
מה אז?מי ינהל את הפורום?
רותם בצבא-הוא נכנס מידי פעם מהפלא ונמצא בבית פעם בשבועיים.
ניצן פרשה,אני פרשתי,דארקטייגר לא נכנס...זה משאיר אותנו רק עם אדם שגם לא כל היום נמצא פה.
מהמשתמשים הפעילים אין הרבה שמתאימות לניהול מבחינת בגרות והתנהגות-ואתה יודע שזה המדד העיקרי שלי וזה הוכיח את עצמו ברוב המקרים.
יש לך תשובה בשבילי?

(הסיבה שניכנסתי זה בגלל שאמרו לי שניצן פרשה אז באתי לבדוק, ראיתי את הנושא אז נכנסתי )

נו מה אמרתי לכם בנו"ד ובנושא הפרישה שלי... הפורום קורס

היטמן צודק 100%


אני כבר לא אחזור, לא משנה מה תעשו, המנהלים במתחרה יודעים מה הם עושים הם מסתכלים לקהילה פנים מול פנים ולא ממעלה משהו שההנהלה פה לעולם לא תילמד לעשות

אגב אני לא בבאן למה דיברתם על "להחזיר אותי"

וגם אתם זוכרים שנתתם לי באן פעמיים על סתם להגיב בנו"ד? נראה לכם נורמלי? קיללתם אותי ועוד נתתם לי באן על מה? על לומר לכם בדיוק (אולי בדרך יותר בוטה) את מה שהיטמן אומר כרגע, תעשו לי טובה

חוץ מזה היה גם את היחס המזלזל של אלכס כשביקשתי למחוק את המדריכים... שלא נראלי שהוא מחק בסוף את כולם

אילן אתה יודע בדיוק על מה ואל תתחיל עכשיו להתנהג כאילו לא עשית כלום ושלא מגיע לך כלום...

הפורום לא קורס,הוא עדיין חיי D:

[quote=Ilan;1074155](הסיבה שניכנסתי זה בגלל שאמרו לי שניצן פרשה אז באתי לבדוק, ראיתי את הנושא אז נכנסתי )

נו מה אמרתי לכם בנו"ד ובנושא הפרישה שלי... הפורום קורס

היטמן צודק 100%


אני כבר לא אחזור, לא משנה מה תעשו, המנהלים במתחרה יודעים מה הם עושים הם מסתכלים לקהילה פנים מול פנים ולא ממעלה משהו שההנהלה פה לעולם לא תילמד לעשות

אגב אני לא בבאן למה דיברתם על "להחזיר אותי"

וגם אתם זוכרים שנתתם לי באן פעמיים על סתם להגיב בנו"ד? נראה לכם נורמלי? קיללתם אותי ועוד נתתם לי באן על מה? על לומר לכם בדיוק (אולי בדרך יותר בוטה) את מה שהיטמן אומר כרגע, תעשו לי טובה

חוץ מזה היה גם את היחס המזלזל של אלכס כשביקשתי למחוק את המדריכים... שלא נראלי שהוא מחק בסוף את כולם[/quote]
חחחח אתה סתם ילד קטן-עוד חודשיים אתה תתעצבן על הפורום של הבעלים של אורג' ותנסה לחזור לפה...
ואז אני יוכל להגיד שחזיתי את זה.